Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Nordmann spionasjesiktet av FSB

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    #31
    Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Ikke noe å lage fjas rundt det som er en tragisk sak for Berg og familien hans.

    For øvrig ser jeg det ikke som spesielt hensiktsmessig å spekulere på hva som er sant og ikke sant i denne saken, kun basert på det som fremkommer gjennom media.
    20 år i Russisk fengsel er absolutt ikke fjas, men en dødsdom for en kar i Frode Bergs Alder. Hva opne kilder skriver er alltid av innteresse. Det er hvel derfor denne tåden eksisterer ? Hvis en ikke skal følge/lese opne kilder, hva er da alternativet ?

    Comment


      #32
      Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

      Det var det med smilefjes jeg tolket som fjas.

      Jo, man skal lese åpne kilder, men i hvert fall ta det som står der med en stor bøtte salt. For egen del avstår jeg fra å spekulere i denne saken.
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Comment


        #33
        Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

        https://www.nettavisen.no/nyheter/forsker-frode-berg-kan-vre-offer-for-russisk-kontraspionasje/3423460765.html

        Akkurat dette ser jeg på som ikke usannsynlig. Russerene er mestere i manipulasjon.
        two to the heart, one to the mind...

        Comment


          #34
          Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

          Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
          Det var det med smilefjes jeg tolket som fjas.

          For egen del avstår jeg fra å spekulere i denne saken.
          Smily fjes for Norsk E-tjeneste står jeg inne for, for egen regning. Tror dessverre heller ikke det blir spesielt spekulativt å hevde at 20 år i Russisk fengsel for en kar i Frode Berg sin alder er en dødsdom, men siden det kommer fra deg Rittmester, så er det greit = du har jo lang fartstid i og tillegge mine innlegg "dine" egene noe spesielle betydninger
          Last edited by Jerry; DTG 241936A Apr 18, .

          Comment


            #35
            Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

            Opprinnelig skrevet av Jerry Vis post
            Smily fjes for Norsk E-tjeneste står jeg inne for, for egen regning. Tror dessverre heller ikke det blir spesielt spekulativt å hevde at 20 år i Russisk fengsel for en kar i Frode Berg sin alder er en dødsdom, men siden det kommer fra deg Rittmester, så er det greit = du har jo lang fartstid i og tillegge mine innlegg "dine" egene noe spesielle betydninger
            Jeg leste det på samme vis som Rittmester, for å være helt ærlig. Dessuten synes jeg ikke noe om den åpenbare mangelen på forståelse i innlegget ditt, men vi har vel alle våre meninger, noe som må være lov.

            Jeg håper faktisk at det foregår seriøse prosesser i kulissene for å løse dette fra et politisk ståsted. En ting er at man, villig eller motvillig, har gått med på medvirke i etterretningsaktiviteter (kall det gjerne spionasje) på vegne av Etterretningstjenesten, men det blir for dumt om man da skulle stå i det alene om man blir kompromittert (og arrestert). Her har faktisk offentlige instanser et oppfølgingsansvar.

            Comment


              #36
              Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

              Opprinnelig skrevet av 9echo Vis post
              Jeg leste det på samme vis som Rittmester, for å være helt ærlig. Dessuten synes jeg ikke noe om den åpenbare mangelen på forståelse i innlegget ditt, men vi har vel alle våre meninger, noe som må være lov.
              Ja verden er hard. Jeg skjønner at det suger og see seg selv i speilet og see et lite land uten forsvarskapasitet med en ofte inkompetent E-tjeneste(Egen subjektiv mening basert på observasjoner) som gjemmer sin inkompetangse bak hemmelighet.

              Så får dere håpe at Norge har noe og bytte med. 20 år i fengsel i Russland for en gammel fet man er hvel kista?

              Klart dere må håpe(Diplomati osv, "alt er under kontroll, de gutta der hvet hva de gjør drømmen") og tenne stiarinlys, uten det blir det jo veldig mørkt både bokstavelig og faktisk.

              Norge har jo gode tradisjoner på og hente egene hjem........

              Comment


                #37
                Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                Hvis jeg var forfatter og skrev spionromaner, da ville jeg i boka mi: latt russisk etterretning utgi seg for å være norsk etterretning, og på en eller annen måte overbevist noen litt uegnet (som man i media kan få inntrykk av at Berg her er) til å gjøre noe sånt som Berg nå er tatt for. Når han så gjorde denne jobben ville jeg i boka mi latt han fengsle sånn som Berg nå er.

                Nøyaktig hva russerne i boka mi skulle ønske å oppnå med dette har jeg ikke tenkt ut enda..
                Aldri mer 13

                Comment


                  #38
                  Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                  Opprinnelig skrevet av Signal_m Vis post

                  Nøyaktig hva russerne i boka mi skulle ønske å oppnå med dette har jeg ikke tenkt ut enda..
                  F.eks fremstille Norge som en agressor, og dermed svekke viljen i NATO til å stille opp for Norge...
                  two to the heart, one to the mind...

                  Comment


                    #39
                    Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                    Russland har historisk sett som en regel nådesløls behandling av vestelige spioner. Det finnes få som er blitt forhandlet fri. Jeg kjenner kun til Edmon Pope som fikk kreft og ble sluppet fri slik at han kunne dø i US, etter at US brukte alle middler som de hadde for og få det til, under Pres. Clinton sin administrasjon:

                    http://abcnews.go.com/International/...d=81927&page=1

                    Et liv for et liv, dsv en Russisk spion i Norsk fengsel som utvekslings objekt. Noe Norge ikke har.

                    Så her er det "plenty of time" til og skrive Romaner som fåreslått. På den posetive siden så har Russland tradisjon for og utlevere liket av spionene for begravelse i hjemmlandet sitt. Det er ikke alle som gjør det.

                    Comment


                      #40
                      Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                      Opprinnelig skrevet av Jerry Vis post
                      Russland har historisk sett som en regel nådesløls behandling av vestelige spioner. Det finnes få som er blitt forhandlet fri. Jeg kjenner kun til Edmon Pope som fikk kreft og ble sluppet fri slik at han kunne dø i US, etter at US brukte alle middler som de hadde for og få det til, under Pres. Clinton sin administrasjon:

                      http://abcnews.go.com/International/...d=81927&page=1

                      Et liv for et liv, dsv en Russisk spion i Norsk fengsel som utvekslings objekt. Noe Norge ikke har.

                      Så her er det "plenty of time" til og skrive Romaner som fåreslått. På den posetive siden så har Russland tradisjon for og utlevere liket av spionene for begravelse i hjemmlandet sitt. Det er ikke alle som gjør det.
                      Det har vel vært noe utvekslinger uten at jeg sitter med fullstendig oversikt, f.eks mellom Estland og Russland.
                      http://www.euronews.com/2018/02/11/r...nia-swap-spies Mulig det går an å få til et sammarbeid på området med en av de baltiske statene. Vi har penger, balterne har russere.
                      Si vis pacem, para bellum

                      Comment


                        #41
                        Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                        Når det gjelder det store bildet, så tror jeg hendelsen føyer seg inn i rekken av andre, f.eks Storskogaffæren. Vi ser allerede at det har blitt mye støy. Moskva søker å undergrave de vestlige demokratiene: "The Kremlin believes that creating confusion in Western countries gives Russia greater freedom of action and increases its influence (Estisk årlig etteretningsrapport https://www.valisluureamet.ee/pdf/raport-2018-ENG-web.pdf)"

                        Vi har røde-Rune i Kirkenes med diverse utspill i hytt og gevær, og mot både E og sentrale politiske myndigheter https://www.dagbladet.no/nyheter/ern...-hjem/69736305, og sambygdingen Trine Hamrand som gjengir fra personlige samtaler hun hadde med Frode Berg https://www.dagbladet.no/nyheter/fro...esten/69733719 godt hjulpet av en salongradikal presse. Slike utspill blir fort nyttige for Moskva, da de kan skape større splid i befolkningen, og på den måten undergrave samfunnet. Disse personene kan fort bli Moskvas nyttige idioter. Mediemessig framstår saken desverre nå som 1-0 til Moskva.
                        Eneste faktum i saken er vel omtrent det at han sitter fengslet i Russland. Øvrig informasjon må vi ta med en klype salt da det er sterke interesser ute å går, ikke minst på Russisk side. Jeg utelukker heller ikke at Moskva forsøker å etablere en alternativ sannhet her.
                        Si vis pacem, para bellum

                        Comment


                          #42
                          Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                          Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                          Jeg hadde fått det for meg at han var sivilt ansatt, men så nå at han hadde majors uniform.
                          Sivil stilling i politietaten, men besatt av offiserer avgitt av Forsvaret. Mener å huske at begrunnelsen er likeverdighet i forholdet mellom russiske og norske grensekommisariat.
                          Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                          Comment


                            #43
                            Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                            Opprinnelig skrevet av Jerry Vis post
                            Ja verden er hard. Jeg skjønner at det suger og see seg selv i speilet og see et lite land uten forsvarskapasitet med en ofte inkompetent E-tjeneste(Egen subjektiv mening basert på observasjoner) som gjemmer sin inkompetangse bak hemmelighet.

                            Så får dere håpe at Norge har noe og bytte med. 20 år i fengsel i Russland for en gammel fet man er hvel kista?

                            Klart dere må håpe(Diplomati osv, "alt er under kontroll, de gutta der hvet hva de gjør drømmen") og tenne stiarinlys, uten det blir det jo veldig mørkt både bokstavelig og faktisk.

                            Norge har jo gode tradisjoner på og hente egene hjem........
                            Det demonstrerer vel hvilken mangel på respekt du viser. (Og dermed fortjener selv)

                            For det andre har meg bekjent, uten at jeg har lest alt om saken, Berg ikke sagt seg skyldig i å drive spionasje, kun tilstått at han bedrev noe for E-tjenesten mens han var der. Slik jeg forsto det på advokaten(e) hans er ikke dette nok til at han, etter Russisk lov, kan dømmes til 20 år.

                            Så kan man selvfølgelig spørre seg hvorvidt han er presset til en tilståelse eller ikke.

                            Comment


                              #44
                              Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                              Opprinnelig skrevet av Chilinøtt Vis post
                              Det demonstrerer vel hvilken mangel på respekt du viser. (Og dermed fortjener selv)
                              Veldig bra, jeg er alltid klar for kamp.

                              Comment


                                #45
                                Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                Opprinnelig skrevet av Chilinøtt Vis post
                                Det demonstrerer vel hvilken mangel på respekt du viser. (Og dermed fortjener selv)
                                Veldig bra, jeg er alltid klar for kamp.

                                Comment


                                  #46
                                  Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                  Avisa Nordlys skriver at forretningsmannen Atle Berge hevder han ble forsøkt vervet av norsk e-tjeneste for oppdrag i Russland, men nektet. Han forteller at på bakgrunn av dette ble arrestert av FSB og truet med sprøyter med ukjent innhold under opphold i Russland. Han siteres: "– Den norske etterretningstjenesten var enda tøffere mot han.(altså sønnen, min merknad) Men de reiste også to ganger ens ærend fra Oslo til Ølen for å verve meg som informant. Det var svært utidig, og ødela svært mye for oss, mener Atle Berge." uten å gå nærmere i detalj på hva dette var!
                                  https://www.nordlys.no/krim/berg/bol.../s/5-34-842271

                                  Man må ha det utrolig vanskelig når man må velge mammon framfor patriotisme og i tillegg få pes av e-tjenesten!

                                  Og så har vi den russiske sangeren Vladimir Martynenko som reiste mye til Skandinavia, og til slutt havnet i det samme fengselet som Frode Berg siden han nektet å spionere for FSB. Sitat: «You know, the FSB is not itself able to grab the real spies, so it invents spies in order to justify its own existence and high salaries.»
                                  https://thebarentsobserver.com/en/node/3840
                                  Interessant lesning.

                                  Og til sist kommentar fra Fritjof Jacobsen i dagens nett-VG: "At FSB har som mål å svekke den norske Etterretningstjenestens mulighet til å drive etterretning mot Russland er åpenbart. Å lage en fortelling om E-tjenesten som en gjeng amatører som presser gode nordmenn til å gjøre livsfarlige oppdrag, er et effektivt middel for å oppnå det."
                                  https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...berg-mot-norge
                                  Si vis pacem, para bellum

                                  Comment


                                    #47
                                    Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                    "Løper VG Kremls ærend?"

                                    https://www.vg.no/nyheter/meninger/i...-kremls-aerend

                                    Alf R. Jaconbsen tar et oppgjør med VGs manglende kildekritikk.
                                    As you wish.

                                    Comment


                                      #48
                                      Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                      Opprinnelig skrevet av Chilinøtt Vis post
                                      Det demonstrerer vel hvilken mangel på respekt du viser. (Og dermed fortjener selv)

                                      For det andre har meg bekjent, uten at jeg har lest alt om saken, Berg ikke sagt seg skyldig i å drive spionasje, kun tilstått at han bedrev noe for E-tjenesten mens han var der. Slik jeg forsto det på advokaten(e) hans er ikke dette nok til at han, etter Russisk lov, kan dømmes til 20 år.

                                      Så kan man selvfølgelig spørre seg hvorvidt han er presset til en tilståelse eller ikke.
                                      Ja selfølgelig er Frode Berg blitt presset under avhør og verbalt truet med konsekvenser. Dette psykologiske spillet kan Russerne.

                                      Som saken står nå er Frode Berg tiltalt for spionasje. Om Norsk nasjonalisme ønsker en annen situvasjon, så forstår jeg det veldig godt. Strafferammen er 20 år.

                                      At Frode Berg sier "at jeg var ikke var så tøff, som jeg trodde:, dvs spille jeg ble presset og skjønte ikke alvoret i saken blir for enkelt, selfølgelig skønner jeg at noen gjerne hvil tro en slik Disney Land historie. Selv en klovn som J. French kom ikke med utalser som "jeg skjønte ikke hvor alvorlig det var, jeg er bare en liten gutt som det er synn på" = Det er svake menskers svar.

                                      Frode Berg og E-tjenesten har hvist sin inkompetangse og derfor hvet ikke UD/Politikerene helt hvordan de skal takle dette og de ser derfor ut som uengasjert i media, selvom de selfølgelig ikke er det.

                                      Det er kun en ting som kommer til og skje i denne saken. Frode Berg blir dømt i spion saken mot han. Om han får 20 år eller ikke blir spekulasjon, men som regel er ikke Russerne mild i slike saker. Resultatet av en dom blir at Russland sitter med alle kortene i en eventuell forhandling med Norge. Hva som skjer derifra blir bare spekulasjon, men det blir på Russernerne sine premmisser siden de sitter på spionen.

                                      I en del andre land hadde ikke Frode Berg blitt arrestert, men skutt på gata eller på Hotel rommet. Når jeg leser denne tråden så kommer det klart fram at det er mange(ikke alle) som lever i lalala land. Verden er hard og den er ikke rettferdig. Frode Berg kommer ikke til og få en rettferdig rettsak, saken mot han blir kun en formalitet med resultat som kommer til og bli til Russlands innteresse.

                                      Selv har jeg hatt litt erfaring med E-tjenesten og holder meg lagt unna dem = ikke bra for meg selv og ha noe med dem eller Bandidos og gjøre. Dritt er dritt samme hvor de/det er.

                                      Regel nummer en når beskyld for spionasje er benekt, benekt, benekt. Det gir ditt eget land mere forhandling room, dvs hjemmlandet kan spille på at Frode Berg var uskyldig.

                                      For en skitt suppe E-tjemestem har kokt for seg selv her.
                                      Last edited by Jerry; DTG 290915A Apr 18, .

                                      Comment


                                        #49
                                        Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                        Jøss, du besitter mye kunnskap og innsikt i slike saker og E-tjenesten, Jerry.

                                        Comment


                                          #50
                                          Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                          Opprinnelig skrevet av nettbank Vis post
                                          Jøss, du besitter mye kunnskap og innsikt i slike saker og E-tjenesten, Jerry.
                                          Jeg sa hvel "litt" og ikke mye :-)

                                          Litt er i denne sammenhegen er kun negativt.

                                          Comment


                                            #51
                                            Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                            Bumper denne tråden, siden vi muligens har fått et forhandlingskort: https://www.dagbladet.no/nyheter/rus...ktede/70246202
                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                            Comment


                                              #52
                                              Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                              Langt og ikke uinteressant om Frode Berg-saken sett fra utlandet: https://codastory.com/disinformation...nformation-war
                                              "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                              - Dmitrij Boltenkov

                                              Comment


                                                #53
                                                Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                Morten Strand i Dagbladet er svært skeptisk til både E-tjenestens håndtering av Frode Berg og PSTs håndtering av Mikhail Botsjkarev: https://www.dagbladet.no/kultur/et-l...ILQOQ7838D-6GY
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Comment


                                                  #54
                                                  Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                  Frode Berg (63) møter i byretten i Moskva fredag. Spenningen er stor om når rettssaken mot finnmarkingen kan starte.

                                                  https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i...source=vgfront
                                                  Odd objects attract fire. You are odd.

                                                  Comment


                                                    #55
                                                    Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                    Granskingen mot Frode Berg er nå ferdig og norske myndigheter forbereder seg på propagandaangrep fra russisk hold melder NRK:
                                                    https://www.nrk.no/urix/norge-forber...and-1.14459957
                                                    Si vis pacem, para bellum

                                                    Comment


                                                      #56
                                                      Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                      https://www.nrk.no/norge/frode-bergs...ing-1.14498282

                                                      I morgen starter spionsaken mot norske Frode Berg (63) i Moskva. Hans norske advokat sier at en avtale mellom Norge og Russland kan være i ferd med å inngås.
                                                      I 16 måneder har 63-åringen sittet fengslet sammen med Russlands farligste kriminelle i det beryktede Lefortovo fengselet i Moskva, tiltalt for spionasje.

                                                      Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                                                      Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                                                      Comment


                                                        #57
                                                        Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                        Hovedforhandlingene i rettssaken, som startet i går, er allerede ferdig. Dette er svært raskt, sier advokaten. Prosedyrer er 9.april.

                                                        https://www.nrk.no/nyheter/frode-ber...sje-1.13832336
                                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                        Comment


                                                          #58
                                                          Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                          Til Ria Novosti skal Frode Bergs russiske advokat ha sagt at "profesjonelle utenlandske spioner vanligvis ikke får alt for lang straff", og at den russiske påtalemyndigheten regner ham som en slik. Hva nå enn det måtte bety.

                                                          Til sammenligning ble Aleksej Zhitniuk, som skal ha vært Bergs kilde, dømt til 13 år og tap av (politi)grad for landsforræderi i desember. Altså i nederste ende av strafferammen, som er 12-20 år. Jeg vet ikke om laveste straff i russisk straffelov er absolutt minstestraff eller mer veiledende.

                                                          https://ria.ru/20190402/1552324461.html

                                                          https://www.interfax.ru/moscow/641764
                                                          "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                                          - Dmitrij Boltenkov

                                                          Comment


                                                            #59
                                                            Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                            Frode Berg er i byretten i Moskva dømt til til 14 års fengsel for spionasje i Russland.

                                                            Berg har ti dager på seg til å beslutte om han vil anke dommen.



                                                            https://www.bt.no/nyheter/innenriks/...sje-i-Russland
                                                            Odd objects attract fire. You are odd.

                                                            Comment


                                                              #60
                                                              Sv: Nordmann spionasjesiktet av FSB

                                                              https://www.nrk.no/finnmark/spiondom...ker-1.14517210

                                                              Mannen som rekrutterte og ga oppdrag til spiondømte Frode Berg, har vært en sentral politiker i Finnmark, bekrefter en rekke kilder med kjennskap til saken. – En tragedie, sier offiser Ola Kaldager.

                                                              Sent fra min SM-G965F via Tapatalk
                                                              Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                                                              Comment

                                                              Working...
                                                              X