Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Nye uniformsbestemmelser for Hæren

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Lille Arne
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Jeg finner ikke noe spesifikt for reservister i tjeneste, repøvelser, intops, eventuell mobilisering. Hva med den berømte Hærreserven som alle har hørt om men ingen har sett? Og selvfølgelig Host Nation Support Battalion for USMC (som jeg tror nå settes opp av FLO, men vel stadig skal følge Hæren uniformsmessig), samt andre med beredskapskontrakt? Ikke er de i førstegangstjeneste (som en del henviser til i reglementet) og ikke er de tilsatte som grenaderer, befal eller offiserer, eller er de det når de er i tjeneste?

    Kopierte dette over fra annen tråd
    Tjah. Det som mangler er da i grunnen et regelverk for tildeling av gradene OR 2-4 til reservister. Og det hører vel til i et annet reglement? Tjenestestriper må man kanskje ha egne regler for, men det blir nå temmelig teoretisk all den tid de bare bæres til tjeneste- og mørk uniform, og det er vel ikke noe særlig mange vernepliktige mannskaper går rundt i.
    Hvis det nå blir noe dreis på Hærreserven, som det trues med i FMR, så må man jo ta tak i de detaljene.

    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Det er nok bare en copy paste fra den forrige revisjonen.
    Typebetegnelsen er nok ikke så fryktelig viktig i så måte.

    Du får kontakte Hærens Sersjantmajor på Face, og gjøre han oppmerksom på det. Kanskje det blir endret ifm neste revisjon.

    Leave a comment:


  • oreo_kjeks^^
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Fortsatt skriveleif ang "3.9 Feltantrekk 4 (M02 ørken), (M/K)" ?
    AGR416: SKulle ikke dette hete M04?

    Leave a comment:


  • Libber
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Ny feltlue. er det noen som har fått den

    Leave a comment:


  • EivindM
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Gamle jegerlua var vel egentlig en hjelmlue, tiltenkt brukt under stålpotta

    Leave a comment:


  • Voodoo
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Har det blitt utlevert hjelmlue? I så fall; når og hvilken er det?

    Leave a comment:


  • EivindM
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Tenker det er bra at man spesifiserer at plagg og effekter skal ha en viss standard mtp. beskyttelse og visuell profil (IR). Tror ikke det er alle som har vært like bevisste på dette til nå, verken på bruker- eller produsentsiden.

    Enig med essal i at man burde åpnet for bruk av andre t-skjorter, i det minste i felt. Utlevert bomull som innerste plagg under feltmessige forhold er ikke noe særlig, og denne bestemmelsen fremstår som veldig sær når man holder de opp mot de feltmessige tilpasningene man åpner for ellers i reglementet. Får farge ull-skjortene mine...

    Jeg vet dog ikke om jeg er enig i at det burde være frislipp for modifisering av uniformer. Nå vet jeg ikke hvordan det er i US Army, men her hjemme sirkuleres jo størsteparten av uniformene hyppig som følge av den høye andelen vernepliktige. Synes ofte nok jeg opplever å få utlevert defekte effekter fra depot som det er, og vet ikke om det ville blitt bedre akkurat hvis det var fritt frem for Einar Enkeltmann å fjerne/flytte lommer o.l.

    Når man for garnisonsantrekk er såpass fokusert på utseende som man er (noe jeg i grunnen ikke er uenig i), synes jeg det er merkelig at man tillater JI...*kremt* jakke, kaldt vær som ytterste plagg.

    Siden det nevnes i avsporingen; Kan ikke se at det står noe om skjerf, utover at: "Det skal aldri nyttes synlig ikke-utlevert materiell med farger som avviker fra kamuflasjefager (...) sammen med uniform."

    Godt å høre at ny M04 kommer med noen etterlengtede oppgraderinger.

    Så mye snakk det er om "ikke-utlevert hjelmlue" tilsier kanskje at man burde begynne å levere ut dette igjen...?

    Ellers er det jo noen småting som får en til å smile litt da, f.eks. at: "Hovedregelen er at det innen en avdeling/enhet skal nyttes utstyr som er utlevert fra lokalt forsyningslager/depot, slik at alt personell har tilgang til/bruker likt utstyr." Tror du skal lete godt for å finne to stykker som har utlevert samme sats i min I-styrke. Nå er det riktignok blitt vesentlig bedre siste tiden etter en stor runde med komplementering(?) av satser, men gjennomgående har det vært preget av stadige endringer av satser, depot som er tomt for div., folk som har satser fra tidligere, osv.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Er vi der igjen nå?
    Dersom noen ønsker å diskutere Forsvarets prosesser om det ene eller andre, må de gjerne opprette egne tråder om dette. På denne tråden diskuteres Hærens uniformsbestemmelser slik de står nå (dvs gjeldende fra 1/6) og eventuelle forslag til endringer til neste revisjon, som så vidt jeg kan skjønne fra Hærens SM er på høsten en gang.

    EDIT: Jeg opprettet en egen tråd for diskusjoner om hvorvidt bestemmelsene er forankret eller ikke.

    -Mod
    Last edited by Rittmester; DTG 021203A May 16, .

    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Hoftelommer = nederste lommene på jakka.

    Leave a comment:


  • essal
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    AGR:

    Om Trango kun er i IntOps satsen så er det fint det. Sist jeg så noen med den så var det en skytebane full av KS kadetter.. Trodde ganske enkelt at den var blitt mye mer normal enn kun i IntOps satser iom at den "offisielle" fleece genseren er som å kle på seg et mareritt.

    Hvilket behov jeg har for å endring uniformer? Fint lite (da jeg erstatter det med andre plagg), men det å ha muligheten til det syntes jeg burde være der. Case and point? Se på US Army hvordan dem har utviklet standard uniformer gjennom at soldatene selv har modifisert uniformer. Nå tror jeg ikke du trenger det, men her er 2 eksempler på ting som er standard i dag som kommer fra soldatenes modifisering av utleverte uniformer: Combatshirts og armlommer.

    Nå skjønner jeg at ting jeg vil ha ikke nødvendigvis er forenelig med Forsvaret og en uniform bekledning, men her er ting som jeg ville ha gjort annerledes:
    - Tillatt brune støvler til feltbruk, og ikke vært så nøye på utformingen og dropp den pussegreia for feltstøvler. Det er ingenting uniformt med føtter..
    - Tillatt brune og grønne plagg til feltbruk.
    - Tillatt bruk av andre tskjorter enn de grønne møkkaskjortene til feltbruk.
    Ja, mye av dette er mulig gjennom nivå 3/4 og HVS, som er grunnen til at jeg syntes det er et fint reglement... Hvis de som har gjort dette arbeidet absolutt vil ha applaus fra meg, en gretten kar på internett, så skal de få det- men de må nesten etterspørre det.

    Og fjerne hoftelommene fra M04? Snakker du om lårlommen? I såfall så er det århundrets dårligste ide i mine øyne, men det får bare være...

    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    hvlt::

    Alt tekstil som leveres skal dokumentere oppfyllelse av spektralkrav iht Forsvarets standard, med fargeprøve.

    Dette gjelder for hver leveranse/hvert avrop.

    Møter man ikke kravet, så blir leveransen avvist. Det er derfor man leverer fargeprøve på tekstilet før man produserer uniformene.

    Spektralkravene beskriver verdier man må være innenfor for hver farge, i forskjellige spekter.

    Man kan ikke bruke et bilde til å avgjøre hvorvidt man ikke er iht standarden. Det er det kun en spektralprøve som kan avgjøre.

    Ytre påvirkning som vask, impregnering osv etter mottak av varen kan forverre reflektiviteten. Det gjennomføres en hel del tester som sjekker dette som del av spektralkravtestingen, men hva som er gjort i etterkant kan ikke kontrolleres.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    IR-egenskapene var en viktig del av M75, og dét ser vi på buksen. Jeg er skuffet over at en del andre uniformer som har vært approbert for feltbruk senere (membranjakke og spesielt den norske ørkenkamoen som jo nettopp ble tatt i bruk der strid både var sannsynlig og skjedde) tydeligvis var tatt i bruk uten å ta hensyn til IR-egenskaper.

    Så viser jo bildene tydelig at det ikke bare er jakke og bukse som er viktig for synlighet!

    Leave a comment:


  • MMB
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Opprinnelig skrevet av aquila Vis post
    Veldig informative bilder! Med er bilde i dagslys også av samme uniformer/utstyr, så skulle man klare å overbevise selv de mest skeptiske om at IR refleksivitet betyr noe.
    Jeg skal se om jeg finner et godt bilde(r) av kittet i lyse senere idag.

    Leave a comment:


  • flex1984
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    På Catalinajakkens egen oppføring står det eksplisitt "Skjerf skal ikke bæres til catalinajakke", mens det under "2.3 Alminnelige regler for bæring av uniform" står at skjerf kan bæres til Catalinajakke.

    Oops.

    Leave a comment:


  • aquila
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Veldig informative bilder! Med er bilde i dagslys også av samme uniformer/utstyr, så skulle man klare å overbevise selv de mest skeptiske om at IR refleksivitet betyr noe.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

    Leave a comment:


  • MMB
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Relevant til denne diskusjonen... Jeg skummet igjennom bildefolderen min over gamle bilder fra Afghanistan her i forgårs. Disse ble tatt i 2006, under noe skarpskyting/trening vi gjorde mot noen forlatte compounds på nattestid.

    Disse bildene illustrerer IMHO veldig tydelig hvordan en må ha tungen beint i munnen omkring dette her med IR-reflektivitet, og at det faktisk har noe for seg å holde mannskaper/befal/offiserer litt i ørene når det kommer til frislipp på uniformer og uniformseffekter - samt også være nøye med at man dealer med folk som faktisk har peil på dette her når en skal kjøpe- og bruke div "aftermarket" kit og bekledning, da i forhold til egenskaper i mørkestrid.
    Jeg kan jo for ordens skyld begynne med å si at jeg/vi ikke hadde et superbevisst forhold til dette med IR-reflektivitet dengang for ti år siden, annet enn "oi, den uniformen ble jaggu lys i nattoptikken, hva med de andre uniformene?".

    Jeg kan jo gå igjennom detaljert hva de forskjellige personene på bildene her har på seg av uniformer og effekter;
    1-
    Jeg er han med "den mørke uniformen på" - altså hhv. han til venstre på øverste bilde og han nærmest på nederste. Jeg har på meg det som gjerne blir kalt "Sjøforsvarets Ripstop", altså denne her litt mer robuste som på dagtid har "litt finere" farger enn denne her cheap-as-shit permitrinimpregnerte greien - som forøvrig er den uniformen han som sikrer døråpningen har på seg.

    Stridsvesten min er en israelsk sak fra Marom Dolphin, og under denne har jeg på meg M04 Kroppspansring. Hjelmen min er standard norsk Catopotte, med standard norsk ørkenkamo trekk på seg. Skoene mine er Meindl Desert Fox, der sålene mine er veldig lite reflektive, mens resten av skoen lyser opp når en ser på dem med nattoptikk.

    2-
    Duden i midten har som sagt på seg standard utlevert norsk ørkenkamo uniform med peritrinimpregnering - altså den der saken som ble "nuppete" etter et par omganger med bruk og vask - for dem som er kjent med denne uniformen.

    Han har på seg standard utlevert Bear-Vest for AG3-magasiner, og støvlene hans er også standard utleverte ørkenstøvler.

    3-
    Han til høyre har på seg standard utlevert M75 bukse, og M02 membranjakke (Cato-varianten IIRC). Støvlene hans er også standard utleverte ørkenstøvler. Han har også på seg en variant av en israelsk stridsvest.

    Dette her er altså utstyr som mer eller mindre ser helt likt ut på dagtid, mens tvert mørket faller på og man ser på hverandre med nattoptikk så blir det en verden av forskjell altså. Folk tenker gjerne "det der er bare mas og gnål, er ikke så nøye, jævla besserwissere som syter om NIR og IR, jeg kan da faenmeg bruke min Norrøna Recon dress eller aftermarket olivengrønne fleecejakke hvis jeg vil!". IMHO, hvis man har en jobb som bl.a. innebærer å jobbe i mørket og ikke bli sett - og bli skutt etter dersom man mot formodning skulle bli - og fortsatt synes dette med IR-reflektivetet "ikke er så nøye", så mener jeg man burde revurdere et par ting med hva man driver med.


    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Noget urimelig nå essal:.

    Dette reglementet åpner for ganske mye, og er forankret i HELE orgen.

    Det gjelder å spille hverandre gode her. Alle kan finne ting de er uenig i, men dette er faktisk veldig bra.

    Hvilket behov har du for å endre uniformer?
    Trango er et plagg som er i Int Ops satsen, og ikke noe som trengs å nevnes. Det er et mellomplagg, har i utgangspunktet aldri vært et ytterplagg.

    Ja, det vil bli gjort endringer på M/04 designet, vedtatt i et uniformsforum. Så vidt jeg husker innebærer det blant annet fjerning av hoftelommer og montering av armlommer.

    Enhver produsent av uniformer burde kunne si noe om NIR/IR og FR på materialet de bruker. Det gjør ihvertfall vi.

    Skulle likt å høre hva du kunne tenkt deg....

    Leave a comment:


  • essal
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Ting jeg har notert meg:
    - Fortsatt rimelig forbudt å modifisere uniformer.
    - Trango er ikke nevnt noe sted.. Så er dette kun et mellomplagg nå?
    - Høres ut som om ny M04 er på vei inn? Altså med trope snitt.
    - Det offentlige rom er også felt. Så det så.
    - Er nivå 4 bataljonsnivå? Altså bataljonens sjefssjt er den som kan tillate eventuell bruk av andre plagg?
    - Det er altså slutt på ensfargede ikke-utleverte plagg, med mindre en nivå 3'er (med HVS) finner ut at avdelingen har et behov for dette plagget.
    - Støvler med høyde over ankler!!! Dog fortsatt sorte.
    - Hvordan Ola Dunk (eller befal med tung erfaring for den saks skyld..) skal vite noen ting om IR/FR egenskaper eller f.eks. sikkerhet relatert til hansker skjønner ikke jeg..
    - Andre vernebriller kan brukes, men skal godkjennes av nivå 4.
    - Jakke, kaldt vær skal altså bæres utpå utstyrsvesten om noen var i tvil om hvordan slikt brukes
    - Jeg ser ikke forskjell på jakke/bukse gravide, skog M/04 og vanlig M04...


    Sånn alt i alt så er det ikke i nærheten av hva jeg hadde ønsket meg, men det er fortsatt et fint reglement.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Hva er det du sier, ikke noe stail lenger?

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Nå tror jeg jaggu de har sluttet med slips til feltuniform også! Hvor skal dette ende?

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Nettopp, fikk ikke reise på perm uten at permuniform M/70 var strøket og så ordentlig ut. Den måtte også være strøket før vi fikk spise middag i messa (etter de første to ukene av rekruttskolen fikk vi gå i sivil, men før ca 1974 fikk soldater ikke gå i sivil og gikk i permuniform etter endt tjeneste).

    Leave a comment:


  • Simplex
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Er det ikke strykejern på kasernene lengre? Vi strøk til den store gullmedalje for å få lov til å få perm - var alltid noen som ikke rakk buss/tog/fly pga for dårlig press i buksa. Sånn var det på den tiden mannskaper hadde ordentlig permuniform, og ikke bare to sett arbeidsuniformer...

    Leave a comment:


  • struksa
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    MYE bra her, spesielt liker jeg at det er konkret. Punkt 3.1 til 3.4 i "Hærens uniformsantrekk" er gull.
    Noen ting stusser jeg på:
    1. Gradsoversikt - Dette har ikke slått meg før nå, men en engelsk Sergeant First Class er OR7, mens en norsk Sersjant 1.klasse er OR5+. Videre har vi en engelsk Staff Sergeant som er OR6, mens en norsk Stabssersjant er OR7. Dette kan bli interresant å forklare i ølteltet i Nijmegen
    2. Rent estetisk ønsker jeg meg skjorter til service for OR med gradstegn på armene fremfor skuldrene. Skjortene blir nok litt dyrere, men la gå.
    3. Leser at det skal finnes egne armetegn for spesielle fagfelt som f.eks. prest, jurist, post, militær idrett. Disse har jeg aldri sett, ikke på en prest en gang.
    4. Hodeplagg og da spesielt beretflash er fortsatt ikke konkretisert nok utenom hva HBS skal bruke. Si det kommer en fra saniteten i luft og begynner som grenader i saniteten i hæren. Først, hvilken våpengren tilhører vedkommende? Hvis konvertert til hæren, hvilken flash skal brukes, sanitet eller hærflash? Si det kommer ett sjøbefal inn i panserbataljonen og begynner å bruke svart beret med kavflash(selv om han/hun opprinnelig skal bruke sjøberet). Har vedkommende lov til å bruke kavflashen selv om bakgrunnen ikke er som kavalerist?
    5. "Uniformene skal være strøket" - Her må det kjøpes inn en del strykejern i Forsvaret hvis dette skal overholdes - ikke sett på de tre siste kasernene jeg har bodd på og ærlig talt tror jeg faktisk ikke det enkelte troppsbefal gidder å bruke/har tid til å lære soldatene å stryke uniformen fremfor å lære dem å skyte. Ingen lærte meg å stryke uniformen da jeg rykket inn.

    Leave a comment:


  • hvlt
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Da har Hærens sersjantmajor lagt ut en ny utgave av TJ 12-3-2 Bestemmelse for Hærens distinksjoner og andre uniformstegn : https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...iformstegn.pdf
    Jeg finner ikke noe spesifikt for reservister i tjeneste, repøvelser, intops, eventuell mobilisering. Hva med den berømte Hærreserven som alle har hørt om men ingen har sett? Og selvfølgelig Host Nation Support Battalion for USMC (som jeg tror nå settes opp av FLO, men vel stadig skal følge Hæren uniformsmessig), samt andre med beredskapskontrakt? Ikke er de i førstegangstjeneste (som en del henviser til i reglementet) og ikke er de tilsatte som grenaderer, befal eller offiserer, eller er de det når de er i tjeneste?

    Kopierte dette over fra annen tråd

    Leave a comment:


  • Sofakriger
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Når en skummer gjennom sitter en igjen med inntrykk av at det blir ca en variant pr soldat, ihvertfall befal og OF. Det er mange elementer.

    Men det ser ganske ryddig ut, godt at de er tydelige på "halvoffisielle" greier.

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Beklager, jeg hadde ikke fått med meg at det var tre separate dokumenter. Her følger den siste, TJ 12-3-4 Bestemmelse for Hærens hodeplagg : https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...0hodeplagg.pdf

    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    Skummet igjennom TJ 12-3-3 og bestemmelser med unntak ser fornuftige ut.

    Leave a comment:


  • AGR416
    replied
    Sv: Hærens uniformsbestemmelser

    TJ 12-3-3

    https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...rmsantrekk.pdf

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Hærens uniformsbestemmelser

    Lager en ny tråd for å diskutere innholdet i Hærens nye uniformsbestemmelser.


    Hærens sersjantmajor har lagt ut tre dokumenter:

    TJ 12-3-2 Bestemmelse for Hærens distinksjoner og andre uniformstegn: https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...iformstegn.pdf

    TJ 12-3-3 Bestemmelse for Hærens uniformsantrekk – sammensetning og bruk: https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...rmsantrekk.pdf

    TJ 12-3-4 Bestemmelse for Hærens hodeplag: https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...0hodeplagg.pdf


    Hva synes folket?
    Last edited by Rittmester; DTG 291813A Apr 16, . Begrunnelse: La inn link til alle tre dokumentene

    Leave a comment:


  • Rittmester
    replied
    Sv: Nyhetstråd: den nye militære ordningen

    Da har Hærens sersjantmajor lagt ut en ny utgave av TJ 12-3-2 Bestemmelse for Hærens distinksjoner og andre uniformstegn : https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...iformstegn.pdf

    Leave a comment:

Annonse i emne

Collapse

Donasjoner

Collapse
Working...
X