Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Nye grader i ny ordning for militært personell

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    En intressant øvelse for oss i sivil sektor. Tenk om den virksomhet du jobber i kom på ideen å innføre OF1-9 og OR1-9. Er ikke et enkel øvelse.
    Minsk, det nye Utopia

    Kommentér


    • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

      Nei, ikke helt. På den annen side, på et sykehus har man f eks portører, sykepleiere og leger. De to første gruppene avanserer ikke til leger sånn helt uten videre, så kanskje er portørene OR1-4 og sykepleierne OR5-9?
      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

      Kommentér


      • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

        Når man sammenligner med andre land, spesielt USA, har jeg litt følelsen av at man prøver å være "mer katolsk enn paven" hvis tekniske eksperter på høyt nivå (ingeniør/sivilingeniørnivå og tilsvarende i andre fag) skal ha forholdsvis lave OR-grader. Se f.eks. Warrant Officer i USA som er et gradsystem som brukes på tekniske eksperter som først må ha blit minst OR-6.
        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

        Kommentér


        • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

          Da kom det en kommentar fra Wenneberg:

          Opprinnelig skrevet av Hærens sersjantmajor
          Jeg kan starte med å å si hva Hæren ønsket med grenadersgradene. Vi ville i utgangspunktet ikke ha normalopprykk til OR4 da vi ville bruke denne graden til de som var i stand til å utøve lederskap basert på realkompetanse og personlige egenskaper. Vi ønsket at korporalene skulle kunne ha samme stillinger og ansvar som sersjantene. Nå ble det slik at det blir normalopprykk til korporal (OR4) og det forholder vi oss til. Da det ikke nødvendigvis er en sammenheng mellom evne til være en leder og tjenestetid , kan vi ikke nytte den graden kun til dette.

          Forsvarsstaben ønsker å knytte korporal 1. klasse (OR4+) til tilsetning på T60. Det er ikke helt det vi trenger, men vi ser behovet for å ha et gradsnivå der for grenaderer på søknadssystemet. Hæren vil sannsynligvis kombinere dette med det vi ønsket å bruke korporalsgraden til; lederskap og talenter.

          Mye av hvordan vi ønsker å disponere og anvende de høyeste grenadersgradene står i Hærens karriere og tjenesteplaner pkt 4.6 som du finner på denne siden.
          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

          Kommentér


          • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

            Mulig det har blitt nevnt, men kan noen gi meg en kort forklaring på forskjellene mellom:

            Menig - Ledende menig
            Visekorporal - Visekorporal 1. klasse
            Korporal - Korporal 1. klasse

            Eventuelt hvilke stillinger disse gradene normalt sett tilhører/ blir tildelt?

            Kommentér


            • Nye grader i ny ordning for militært personell

              Spør i Nettmøte-tråden, Tiller:.

              https://milforum.net/showthread.php/...Rune-Wenneberg


              Forum Admin
              Milforum.net og Spesialjeger.net

              Kommentér


              • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                Opprinnelig skrevet av Tiller Vis post
                Mulig det har blitt nevnt, men kan noen gi meg en kort forklaring på forskjellene mellom:

                Menig - Ledende menig
                Visekorporal - Visekorporal 1. klasse
                Korporal - Korporal 1. klasse

                Eventuelt hvilke stillinger disse gradene normalt sett tilhører/ blir tildelt?
                Menig og ledende menig, begge OR-1, er kun for folk i førstegangstjeneste. Visekorporal(OR-2) til Korporal 1. Klasse(OR-4, samme som "vanlig" korporal) er dagens grenaderer.

                Hvilke stillinger de enkelte skal fylle har nok Wenneberg svaret på!
                Dona Ferrea

                Kommentér


                • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                  Til Rittmester:s spørsmål til NETTMØTET der han nevner leger:

                  Situasjonen i dag er at man for leger ansatt i Forsvaret (altså etter plikttjeneste/førstegangstjeneste) følger "Særavtale om lønns- og arbeidsvilkår for militært fast tilsatte leger, -tannleger, -veterinærer, -farmasøyter og -psykologer i full stilling med redusert bundet arbeidstid" som sier at leger som ansettes fast i full stilling som kaptein/kapteinløytnant eller major/orlogskaptein har 18 timer arbeidstid pr uke, mens leger som ansettes i fast full stilling som oberstløytnant/kommandørkaptein har 24 timer arbeidstid pr uke. Resten av uken vil de normalt ha en deltidsstilling i det sivile helsevesenet (for å beholde sin medisinske kompetanse). Dette vil neppe bli endret ved overgang til ny offisersordning, da leger uansett er OF. Ellers er det inngått en del andre avtaler med det sivile helsevesenet, der leger ansatt i Forsvaret tar spesialisering (er LIS-leger) ved bl.a. Oslo Universitetssykehus mens de er ansatt i Forsvaret, normalt slik at de gjør det over "dobbel tid", ved at de er LIS-lege ved OUS et halvt år, deretter arbeider i Forsvaret et halvt år og slik fortsetter inntil de er godkjent spesialist. Dette er vel også en ordning helt uavhengig av overgangen nå.
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                  Kommentér


                  • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                    Jeg skulle også ha nevnt at Forsvaret forholdsvis nylig ansatte 24 overleger (grad major) innen traumatologiske spesialiteter (dvs. jeg er ikke sikker på om alle stillingene er besatt) som har det meste av arbeidstiden sin ved norske sykehus (OUS, St. Olav, Nordlandssykehuset og Stavanger univ. sykehus), men er til disposisjon for Forsvaret inntil 3 måneder pr år. Dette er altså leger som alt er godkjente spesialister. Jeg så i hvert fall fem slike stillinger for anestesileger ble utlyst for et par år siden. Ellers står det i stillingsbeskrivelsen til Forsvarets overlege i kirurgi (oberst) at inntil 50% av arbeidstiden hans skal være ved Oslo universitetssykehus/Akuttklinikken/Avdeling for traumatologi. Så det Rittmester: spør etter ser ut til å være praksis alt i dag.
                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                    Kommentér


                    • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                      OK, bra, men det med leger var bare ment som et (kanskje dårlig) eksempel.
                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                      Kommentér


                      • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                        Høres slett ikke så dumt ut!

                        Sent fra min E5823 via Tapatalk

                        Kommentér


                        • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                          Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                          Resten av uken vil de normalt ha en deltidsstilling i det sivile helsevesenet (for å beholde sin medisinske kompetanse)
                          Og det er bra, men jeg har en mistanke om det like gjerne kan bero på at om man skulle klare å rekruttere og beholde leger i en militærstilling der pasientene er få og fagmiljøet lite, og i tillegg arbeide full uke måtte man ha overgått sivilt lønnsnivå for leger, og da tror jeg brigader/generalsnivået hadde blitt forholdsvis topptungt...

                          Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                          Jeg skulle også ha nevnt at Forsvaret forholdsvis nylig ansatte 24 overleger (grad major) innen traumatologiske spesialiteter (dvs. jeg er ikke sikker på om alle stillingene er besatt) som har det meste av arbeidstiden sin ved norske sykehus (OUS, St. Olav, Nordlandssykehuset og Stavanger univ. sykehus)
                          Husker utlysningen. Nordlandssykehuset? Var det ikke UNN, da? Og var ikke også HUS med? Mener det var alle universitetssjukehusa.
                          Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                          Kommentér


                          • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                            Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
                            Husker utlysningen. Nordlandssykehuset? Var det ikke UNN, da? Og var ikke også HUS med? Mener det var alle universitetssjukehusa.
                            Nordlandssykehuset kom inn i stedet for UNN, fordi UNN, ledet an av Mads Gilbert, nektet å ha leger ansatt i Forsvaret arbeidende hos seg.
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Kommentér


                            • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                              Haukeland var ikke med på utlysningen av 5 anestesioverleger, men jeg vet ikke om de ellers er med. Jeg hadde jo sett for meg at det var de fire regionale traumesentrene som her var aktuelle, men de har jo tatt med Stavanger og Bodø og, som i hvert fall er større akuttsykehus med traumefunksjon.
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                              Kommentér


                              • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
                                Nordlandssykehuset kom inn i stedet for UNN, fordi UNN, ledet an av Mads Gilbert, nektet å ha leger ansatt i Forsvaret arbeidende hos seg.
                                Der lærte jeg noe nytt. Den pasifisten har for mye makt... Mener at UNN og HUS stod på oversikten ved utlysning av de 24 stillingene. De fem anestesistillingene vet jeg intet om.
                                Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.

                                Kommentér


                                • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                  De 5 anestesilegestillingene, som var del av den samlede planen på 24 overlegestillinger, ble utlyst i 2013 med 1 stilling ved OUS-Ullevål, 1 stilling ved St. Olav, 1 stilling i Stavanger og 2 stillinger ved Nordlandssykehuset Bodø.

                                  Dette er nå 7 år gammelt: Strides om forsvarsleger. Mulig UNN har snudd etter dette.
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                  Kommentér


                                  • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                    Ledige Legestillingane ved KNM HH. Blir satt opp som Kaptein/major me minimum 8 vekers offisers kurs
                                    http://m.finn.no/job/fulltime/ad.html?finnkode=78007170

                                    Kommentér


                                    • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                                      Det var før i tiden. Kornmo har rett i at det nå er OR1 Ledende flysoldat som gis til dem som har spesielt ansvarsfulle stillinger i førstegangstjenesten.

                                      Vise-spesialist ser fortsatt like håpløst ut for meg, ingen vil vel ønske å være det???

                                      Kommentér


                                      • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                        Bortsett fra Lillebjørn Nilsen og Finn Kalvik, kanskje.
                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                        Kommentér


                                        • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                          DEN satt på en lørdagskveld, Rittmester:! Mesterlig, faktisk

                                          Kommentér


                                          • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                            Garde bladet har ein lang reportasje om den nye ordningen og korleis den påvirke garden

                                            https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...201%202016.pdf

                                            Viktige punkter
                                            • Som visekorporal har man blitt ansatt som soldat i Forsvaret etter førstegangstjenesten. Dette er det vi i dag kjenner som grenaderer. Personell som er OR 2-4 vil ha kontrakt til de er 35 år. En OR 2 har mindre enn fire års tjenestetid og vil fungere som enkeltmann i et lag eller patrulje. I HMKG kan man jobbe som vognfører på SISU hvis man er OR 2-4.
                                            • En OR 3 har 4-10 års tjenestetid og kan få en ledende stilling i et lag eller patrulje, for eksempel nestlagfører.
                                            • OR 4 har ingen høyere militær utdannning, men vil til gjengjeld ha dybdekompetanse innenfor sitt fagfelt. OR4 skal ha mer enn 10 års erfaring
                                            • Eksempel på OR 5-stillinger er lagfører og i noen avdelinger nestlagfører.
                                            • Sersjanter med lang tjenesteerfaring kan etterhvert bli OR 5+. Disse kan også være instruktører innen sitt fagfelt.
                                            • For å bli OR 7 må man søke seg til en stilling som krever den graden. Før opprykk til OR 7 er videregående befalsutdanning 2 påkrevd. En OR 7 vil ha en fagstilling på kompani -og bataljonsnivå.
                                            • Typiske oversersjantstillinger kan være troppsersjant, hovedinstuktør og fottroppfører. Før opprykk til OR 6 får man videregående befalsutdanning 1, et kurs på ca. fire uker.
                                            • Før opprykk til OR 8 er videregående befalsutdanning 3 påkrevd. VBU 3 utdanner befalet til å fungere som rådgivere, mentorer, til å delta i plan- og beslutningsprosesser, saksbehandle og drive prosjektarbeid innenfor avdelingsrammen.


                                            oppsummert i dette bilde :

                                            garden.JPG

                                            Kommentér


                                            • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                              Forsvaret la ut en ny oversikt over de nye gradene i sommer: https://forsvaret.no/fakta_/Forsvare...0Forsvaret.pdf

                                              Så vidt jeg kan se er det to presiseringer/endringer ift de første oversiktene som ble lagt ut:
                                              - OR5+ i Luftforsvaret heter nå vingsersjant, ikke sjt 1. kl som opprinnelig, mens OR6 nå er oversersjant både i Luft og Hær
                                              - OR9 i Sjøforsvaret har en bred og tre vanlige striper (på noen tidlige bilder hadde funksjonen fire vanlige striper og anker med laurbærkrans. For OR6-9 fyller anker med laurbærkrans samme funksjon som sjefsstjerne i Luft og Sjø, mens vanlige OR6-9 har anker uten krans.
                                              I Luft benyttes fortsatt betegnelsen Spesialist om gradene OR2-4+, men jeg har forstått det slik at det fortsatt er noe tvil om dette.
                                              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                              Kommentér


                                              • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                Det ligger en versjon på engelsk også her: https://forsvaret.no/en/ForsvaretDoc...ry%20Ranks.pdf

                                                Jeg vet ikke om den er 100% autoritativ, men det er jo noen interessante ting å merke seg:
                                                - Offisersgradene i Luftforsvaret bruker betegnelsene til RAF
                                                - GBU kalles Officer Candidate School
                                                - Noen grader (OR1+ Sjø, OR4 Luft, OR4+, OR5+) står av ukjent årsak i parentes
                                                - Sjefssersjantene prefikses 'Command', som i Command Sergeant Major
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Kommentér


                                                • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                  Skjønner ikke helt bakgrunnen for RAF-offisersgradene. Joda, RNoAF har utgangspunkt i RAF, og uniformene er hentet derifra, men her i Norge har da vel tradisjonen vært at vi bruker samme navn som Hæren (eller US Air Force) hva offiserer angår? Jeg kommer i hvert fall til å presentere meg som 2nd LT osv. og ikke Pilot Officer osv. når jeg har med andre nasjoner å gjøre...

                                                  Kommentér


                                                  • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                    Opprinnelig skrevet av krsvgr Vis post
                                                    Skjønner ikke helt bakgrunnen for RAF-offisersgradene. Joda, RNoAF har utgangspunkt i RAF, og uniformene er hentet derifra, men her i Norge har da vel tradisjonen vært at vi bruker samme navn som Hæren (eller US Air Force) hva offiserer angår? Jeg kommer i hvert fall til å presentere meg som 2nd LT osv. og ikke Pilot Officer osv. når jeg har med andre nasjoner å gjøre...
                                                    På den andre siden så har jeg liten forståelse for "Specialist" og Specialist 1st Class", for meg så er "Lance Corporal" og "Senior Lance Corporal" mer naturlig å bruke.
                                                    Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                                    Kommentér


                                                    • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                      Luftgradene er jo identisk med hærgradene og US Air Force sine, så jeg gjetter på at man bare har lagt på RAF-gradene for at man skal se hva vår nest viktigste allierte bruker.
                                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                      Kommentér


                                                      • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                        RAF-gradene på plakaten er et mysterium, jeg har aldri møtt/sett norske lyseblå offiserer bruke dem. De er også hengt opp i et organisasjonskart (Wing Commander, Group Commander etc.) som ikke passer med det norske terrenget.

                                                        Spesialistgradene er et forsøk på kompromiss med tekniske offiserer som opplever at å gå fra fenrik/løytnant/kaptein til *korporal er en degradering.
                                                        "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                                        - Dmitrij Boltenkov

                                                        Kommentér


                                                        • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                          En tanke som har slått meg når jeg har lest litt gamle poster:

                                                          Ved overgang til "stripedyr" skal lønn ikke bli påvirket. Men hva skjer ved neste stilling etter at overgangsperioden er over? Vil denne lønnsgarantien fremdels gjelde, eller risikerer man å få en lavere lønn? Forsvaret har relativt kompliserte regler for å beregne lønn for en stilling. Vil da en OR ha samme krav til avlønning som en av sine "likemenn" i OF-søylen?
                                                          “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                                                          ― John Steinbeck

                                                          Kommentér


                                                          • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                            Tajm vill sjåvv...
                                                            Det skal mye til å gå ned i grunnlønn så lenge man ikke går ned i grad, så det skal forundre meg om det skjer med en som har konvertert. At en del av rasjonalet bak nyordningen er å holde nede lønnsnivået er jeg ikke i tvil om. Så at den konverterte eks-løytnanten/fagarbeideren kommer til å ha høyere lønn enn den direkte tilsatte korporalen i samme grad og stilling tipper jeg vil være vanlig en tid.
                                                            "En undervannsbåt er ikke en sykkel -"
                                                            - Dmitrij Boltenkov

                                                            Kommentér


                                                            • Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

                                                              Det virkelig interessante er vel om den OR-konvertertes lønn i neste grad er lavere enn lønnen i neste grad om han hadde forblitt i OF-søylen.

                                                              Man kan godt låse lønnen ved konvertering i 2016, men hvis OF-graden man "skulle" fått i 2018 hadde gitt 10 % ekstra og OR-graden man isteden får i 2018 gir 5 % ekstra er ikke det så trivelig for dem som rammes, spesielt ikke om ca samme forholdet gjentar seg i 2021 og 2024 og 10 år etter konvertering ligger man en ok bruktbil under hvor man "skulle" vært i årslønn.
                                                              meh

                                                              Kommentér

                                                              Annonse i emne

                                                              Collapse

                                                              Donasjoner

                                                              Collapse
                                                              Working...
                                                              X