Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Ny ordning for militært personell

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

    Sv: Ny ordning for militært personell

    Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Det svenske systemet er egentlig ganske annerledes enn det norske er tenkt å bli. Det svenske ser ut til å ha betydelige elementer av det som i US Army ville vært warrant officers.
    Vet ikke om det er så annorledes, det er på mange måter et forsøk å gjøre det samme. Men det virker som Norge har tenkt å ha mye bedre/raskere gjennomføring. Så har vi her det enklere med BS og KS.
    Minsk, det nye Utopia

    Comment


      Sv: Ny ordning for militært personell

      Så for oss litt mindre militære her inne - forstår jeg det slik at:

      KS = OF grad T60
      Befalsskole = OR grad T35 eller T60, evt OF T60 med KS/KSKV
      Grenader/Konstabel = T35 evt en av de øvrige med befalsskole/kurs eller KS

      Stemmer det?

      Wenneberg sier forøvrig på denne facebook-siden at det vil være tydelig for den enkelte hva han/hun må søke på for å få T60.
      Kan noen forklare meg hvordan dette vil fungere i praksis? Altså hvem vil IKKE få muligheten til å bli tilsatt frem til 60 år?
      Er nok av 60-åringer som er spreke nok til å være befal "i skauen" hos TMBN, på samme måte som det er nok av 60-åringer som er klare nok i hodet til å være etterretningsanalytiker (eneste jeg kom på i farten som høres ut som en jobb for intelligente).

      Hvis dette har blitt forklart/tatt opp før her beklager jeg, men jeg skjønner ikke helt hvor denne grensa skal gå på hvem som får bli til 60 og hvem som må ut ved 35, hvis man tar utgangspunkt i at alle kandidater er befal.

      Den tegningen på nevnt facebook-side sier mye om OF/OR og navn på jobber i Forsvaret men den sier ingenting om 35/60. F.eks i et gitt kull med 5 etterretningsoperatører, hvordan bestemmer man hvem som skal stå hvor lenge?
      Eller blir det avhengig av jobb, altså skal alle etterretningsoperatører få bli til de er 60, mens alle spesialjegere (som jo er et svært fysisk belastende yrke) må ut ved 35? Da mister man vel en drøss kompetanse, slik som idag?

      Innen 6 mnd er vel kanskje mye av dette oppklart, men jeg klarte ikke dy meg...
      As you wish.

      Comment


        Sv: Ny ordning for militært personell

        Opprinnelig skrevet av PF Vis post
        Denne karakteren (Sergent Major Sixta) er forøvrig helt genial. For dem som fulgte litt ekstra med på Generation Kill så kunne man se at det lå litt mer bak all kjeftingen.
        (Semi-spoilers følger, for dem som ikke har sett serien)

        Helt frem til siste episode, virker fyren som en "US MARINES FUCK YEAH 'MERICA"-robot som kan uniformsreglementet på rams og terper og pirker på soldatene konstant om diverse detaljer som de fleste av dem synes er tåpelig (men som like fullt er regler). Derfor misliker de ham som en gruppe, og vitser seg i mellom om ham etter hver kjefting. Han fremstår som en blanding av en pitbull og en Drill Sergeant fra rekruttskolen ala Full Metal Jacket.

        I siste episode, etter at soldatene har vært gjennom mye sammen - på godt og vondt, får de post hjemmefra og moralen ser ut til å falle et øyeblikk mens de leser posten og klager seg i mellom på sin arbeidsgiver og sine befal. En av dem har bla fått "Dear John" brev fra dama/kona, etc og det blir riktig dårlig stemning da han sparker noen esker overende i raseri.

        I bakgrunnen står Sergeant Major Sixta sammen med Gunnery Sergeant "Gunny" Wynn og følger nøye med. Gunny kommenterer på oppførselen til soldatene.
        Da blunker Sergeant Major Sixta til Gunny og sier "Hvis kampmoralen blir skikkelig dårlig, så si fra til meg. Da ildner jeg dem opp igjen med en god lekse fra uniformsreglementet" (fritt oversatt).
        Han forstår at litt felles hat mot en autoritetsfigur sveiser dem sammen som en gruppe.

        Siden vi snakker om å ta pulsen på egen avdeling...
        Sixta soner nå forøvrig en dom på 10 års fengsel: Sgt. Maj. portrayed in 'Generation Kill' sentenced to prison for child sex offense

        Comment


          Sv: Ny ordning for militært personell

          Den britiske hærs officerskole udgav for nogle år siden en håndbog for unge officerer, der skulle ud som delingsførere (troppchefer) for første gang. Første del handler om det at være officer, anden del er en "survival guide" når officeren er ude i bataljonen.

          Kapitel 9, (side 94-100) fortæller meget fint om de enkeltes roller i bataljonen, derunder forholdet mellem officerer og befalingsmænd (befal).

          http://www.army.mod.uk/documents/gen...Offr_guide.pdf

          Et lille klip med Garrison Sergeant Major London District. En mand man ikke spøger med:

          https://www.youtube.com/watch?v=mIdnKIcK02s
          Last edited by Claus madsen; DTG 010035A Sep 15, . Begrunnelse: grammatik

          Comment


            Sv: Ny ordning for militært personell

            The Queen's Commision - A Junior Officer's Guide er gull, ja.

            For øvrig, hentet fra HV-tråden om dette temaet: http://milforum.net/heimevernet-sjoh...of-grader.html : Det har blitt skrevet på sjtmaj Mjelles Facebook-side at flesteparten av lederne i HVs krigsstruktur skal være spesialister. Det er for så vidt interessant, og må vel bety at det ikke blir krav om KS for troppssjefer, og at mange av disse vil bli OR6-7.
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

            Comment


              Sv: Ny ordning for militært personell

              Opprinnelig skrevet av Victoria Vis post
              Jeg synes ikke at det bidrar til klarhet at man starter med å ha folk som evt. har militær grad OF-4 ob.lt. og samtidig skal tjenestegjøre i det man sier er OR-9. Noe lignende finner man neppe i andre land.
              I verdens i særklasse mest tradisjonsbundne hær, British Army, har man faktisk noe som ligner litt. Tidligere i år innførte de en helt ny utnevnelse, Army Sergeant Major, som aldri før har eksistert, og som jobbmessig er ganske lik den Wenneberg nå har fått. Mannen som fikk jobben sitter i en prosjektstilling de neste tre årene, deretter skal han gå stabsskole og bli major. (Han er warrant officer, og ble i 2010 selektert for "late entry commision" som offiser. I 2013 ble han beskikket til kaptein, men fortsatte å tjenestegjøre som warrant officer.)
              Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

              Comment


                Sv: Ny ordning for militært personell

                Opprinnelig skrevet av PF Vis post
                Så for oss litt mindre militære her inne - forstår jeg det slik at:

                KS = OF grad T60
                Befalsskole = OR grad T35 eller T60, evt OF T60 med KS/KSKV
                Grenader/Konstabel = T35 evt en av de øvrige med befalsskole/kurs eller KS

                Stemmer det?

                Wenneberg sier forøvrig på denne facebook-siden at det vil være tydelig for den enkelte hva han/hun må søke på for å få T60.
                Kan noen forklare meg hvordan dette vil fungere i praksis? Altså hvem vil IKKE få muligheten til å bli tilsatt frem til 60 år?
                Er nok av 60-åringer som er spreke nok til å være befal "i skauen" hos TMBN, på samme måte som det er nok av 60-åringer som er klare nok i hodet til å være etterretningsanalytiker (eneste jeg kom på i farten som høres ut som en jobb for intelligente).

                Hvis dette har blitt forklart/tatt opp før her beklager jeg, men jeg skjønner ikke helt hvor denne grensa skal gå på hvem som får bli til 60 og hvem som må ut ved 35, hvis man tar utgangspunkt i at alle kandidater er befal.

                Den tegningen på nevnt facebook-side sier mye om OF/OR og navn på jobber i Forsvaret men den sier ingenting om 35/60. F.eks i et gitt kull med 5 etterretningsoperatører, hvordan bestemmer man hvem som skal stå hvor lenge?
                Eller blir det avhengig av jobb, altså skal alle etterretningsoperatører få bli til de er 60, mens alle spesialjegere (som jo er et svært fysisk belastende yrke) må ut ved 35? Da mister man vel en drøss kompetanse, slik som idag?

                Innen 6 mnd er vel kanskje mye av dette oppklart, men jeg klarte ikke dy meg...
                Så vidt jeg forstår planen:
                Du kan være Grenader/befal i et lag i infanteriet frem til du er 35, men med mindre du etterutdanner deg så misbruker du kompetansen din.

                F.eks hvis jeg hadde vært infanterilagfører fra jeg var 20 til 35, og da med 15 år som erfaring med noen kontigenter ute, er det da hensiktsmessig å begynne enten som utdanningsoffiser på befalskolen eller ved Hærens Våpenskole for å utnytte mine 15år med erfaringer.
                Derimot hvis jeg ikke ønsker å gjøre noe annet, så får jeg ikke fortsette som f.eks LF/Troppssersjant/Kompanisersjant.
                Kompanisersjant er vel bruk av kompetansen, men 15 års erfaring og kun Troppssersjant kan bli lenge.

                Jeg synser litt, syns med meg, så får vi noen gode tanker rundt det.
                Your signature cannot be longer than 70 characters long.

                Comment


                  Sv: Ny ordning for militært personell

                  Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis post
                  Så vidt jeg forstår planen:
                  Du kan være Grenader/befal i et lag i infanteriet frem til du er 35, men med mindre du etterutdanner deg så misbruker du kompetansen din.

                  F.eks hvis jeg hadde vært infanterilagfører fra jeg var 20 til 35, og da med 15 år som erfaring med noen kontigenter ute, er det da hensiktsmessig å begynne enten som utdanningsoffiser på befalskolen eller ved Hærens Våpenskole for å utnytte mine 15år med erfaringer.
                  Derimot hvis jeg ikke ønsker å gjøre noe annet, så får jeg ikke fortsette som f.eks LF/Troppssersjant/Kompanisersjant.
                  Kompanisersjant er vel bruk av kompetansen, men 15 års erfaring og kun Troppssersjant kan bli lenge.

                  Jeg synser litt, syns med meg, så får vi noen gode tanker rundt det.
                  Men da forsvinner jo hele poenget med T60 for befal/grenaderer? Er ikke hele vitsen at man skal ha svært erfarent mannskap på alle nivå i mange år, slik at når russerne invaderer i 20xx så kan man stå side om side med en gubb som er NLF og har 10 år med Afghanistan og Irak bak seg og fortsatt holder koken ved fylte 40 år?

                  Hva er vitsen hvis disse bare skal videre "oppover" til instruktørnivå (eller tas bort fra avdelingen sin, alt etter hvordan man ser det)?
                  Det må da være et poeng at i alle fall noen av "gutta på bakkenivå" får bli nettopp på bakkenivå?
                  As you wish.

                  Comment


                    Sv: Ny ordning for militært personell

                    Det er vel ikke alt som er helt avklart enda, siden dette er et klassisk WIP, work in progress.

                    Det vil vel ta noen år før alt sitter som det skal.
                    One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

                    Comment


                      Sv: Ny ordning for militært personell

                      På et tidspunkt må du gi plassen til ungdom hvis du ikke er en rollemodell og instruktør (altså høyere sersjantgrad). Det er svært unntaksvis at en soldat på 40 med 20 års erfaring er mer verdifull enn en soldat på 24 med 4 års erfaring. Soldatyrket er for de unge.

                      Klart det går an å finne unntak, men det er nok likevel en god regel. Når kroppen er på topp biologisk, konsekvens for samfunnet av tap etc er reelle faktorer.
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Comment


                        Sv: Ny ordning for militært personell

                        Jeg er enig med Sofakriger, det er grenser for hvor lenge en "menig soldat" bør få fortsette som geværmann, MG-mann, kanonretter, vognfører el.l. hvis han ikke har vist seg å kunne være egnet i en posisjon som har ledelses- eller instruksjonsansvar.

                        i US Army er det vanlige 4-årskontrakter for vervede (+ 4 år i Individual Ready Reserve, der man normalt ikke har noen forpliktelser, men kan kalles tilbake i krig), og det er en regel at man ikke kan få en tredje slik kontrakt hvis man ikke innen slutten av andre periode er funnet egnet til å bli kunne bli underoffiser (OR-5 eller høyere). Og jeg tror altså ikke det er noe fornuftig å ha folk på særlig over 35 som geværmann, MG-mann, kanonretter etc. De bør gi plassen til nye yngre folk, mens de som har vist potensiale som ledere (lagfører, troppssersjant etc., eller skoleinstruktør, stabstjeneste etc.) bør fortsette oppover OR-graden med ansettelse til 60.
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                        Comment


                          Sv: Ny ordning for militært personell

                          Det dere egentlig sier er at aldergrensa kanskje kan variere litt etter stilling. Og det tror jeg nok de fleste vil være enige i.
                          One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

                          Comment


                            Sv: Ny ordning for militært personell

                            Nå er det jo enten T35 eller T60 det er snakk om. Jeg regner da med at man ansettes først til 35 års alder, og at de som i god tid før det finnes å ha potensiale til å kunne avansere til høyere underoffisersstillinger (f.eks. at de er minst OR5 og man ser potensiale hos dem til å kunne bli minst OR7) tilbys fast ansettelse til 60 års alder. Øvrige takkes av når de fyller 35. 40-årige menige og visekorporaler kan vi ha i HV, men ikke i en stående profesjonell hær med høy beredskap...
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                            Comment


                              Sv: Ny ordning for militært personell

                              Så, hva skal de som kun har jobbet som geværmann finne på når de blir sparket ut av Forsvaret?

                              Har de kanskje en utdannelse å falle tilbake på, eller er det meningen at de skal begynne på NAV?

                              Jeg synes 35-årsgrensen er helt forkastelig, og at man burde ha muligheten til å jobbe hele arbeidslivet i Forsvaret om man fortsatt er innenfor kravene. Samtidig burde man ha forskjellige krav til forskjellige stillinger, og at noen blir omskolert noe annet enn geværsoldat burde ikke være noe problem. De kan for eksempel bli vogn-crew, ingeniør-soldater, BK-crew, osv...
                              two to the heart, one to the mind...

                              Comment


                                Sv: Ny ordning for militært personell

                                Jeg registerer at fokuset på de siste innleggene er på hæren. Er det gitt at de samme behovene vil være styrende for luftforsvaret eller marinen?
                                One of the universal rules of happiness is: always be wary of any helpful item that weighs less than its operating manual. -- (Terry Pratchett, Jingo)

                                Comment

                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                No content found
                                Show More
                                 
                                • Filter
                                • Tid
                                • Show
                                • New Topics
                                Clear All
                                new posts
                                Please log in to your account to view your subscribed posts.
                                Underforum Tråder Innlegg Nyeste innlegg
                                Oppstillingsplassen
                                Tekniske driftsmeldinger
                                Tekniske driftsmeldinger.
                                Tråder: 8 Innlegg: 643
                                Nyeste innlegg: Milforum: Driftsmeldinger
                                8 643
                                navara
                                Milforum: Driftsmeldinger
                                av navara
                                Kunngjøringer fra ledelsen
                                Kunngjøringer og informasjon fra forumledelsen.
                                Tråder: 15 Innlegg: 1.086
                                Nyeste innlegg: Meldinger til/fra S-1
                                15 1.086
                                yamaha
                                Meldinger til/fra S-1
                                av yamaha
                                Kommentarer fra rekkene
                                Stedet for korte spørsmål og kommentarer om forumet. Faglige diskusjoner tar vi på andre tråder under fagforumene.
                                Tråder: 3 Innlegg: 445
                                Nyeste innlegg: Feilmeldinger
                                3 445
                                Sjef Milforum
                                Feilmeldinger
                                Fagforum S-1: Personell & administrasjon
                                S-1 1. Førstegangstjeneste, opptak og trening
                                Rekruttering, opptak og trening til førstegangstjeneste. Livet som vernepliktig etter førstegangstjenesten.
                                Tråder: 2.454 Innlegg: 41.994
                                Nyeste innlegg: Livet i tjeneste
                                2.454 41.994
                                Rittmester
                                Livet i tjeneste
                                Underforum:
                                Treningsdagbøker (11/1.130)
                                S-1 2. Utdanning og tjeneste
                                Utdanning og tjeneste som offiser, befal og spesialist, herunder diskusjoner rundt OMT (Ordning for Militært Tilsatte).
                                Tråder: 65 Innlegg: 2.857
                                65 2.857
                                Underforum:
                                S-1 3. Ledige stillinger innen totalforsvaret
                                Se annonseringer av ledige stillinger i Forsvaret, Politiet, NSM, Sivilforsvaret og andre forsvars- og sikkerhetsrelaterte næringer.
                                Tråder: 30 Innlegg: 492
                                30 492
                                S-1 4. Utnevnelser, utmerkelser og administrative forhold
                                Alt om utnevnelser, utmerkelser og annet administrativt.
                                Tråder: 8 Innlegg: 283
                                8 283
                                Fagforum S-2: Etterretning & sikkerhet
                                S-2 1. Generelle nyheter.
                                Her følger vi det generelle nyhetsbilde, hovedsaklig sikkerhets og militærrelaterte temaer, verden over.
                                Tråder: 1.054 Innlegg: 33.827
                                Nyeste innlegg: Interessante nyhetslinker
                                1.054 33.827
                                S-2 2. Etterretning
                                Følg utviklingen i ulike deler av verden, regioner, land og konfliktområder.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset Etterretningstjenestens fokusområder.
                                Tråder: 395 Innlegg: 28.345
                                395 28.345
                                Underforum:
                                Tema: Russland (58/6.881)
                                Tema: Asia (102/4.213)
                                S-2 3. Sikkerhet
                                Terrorisme, spionasje, sabotasje, subversjon og organisert kriminalitet.
                                Underinndeling og innhold er tilpasset PSTs trusselvurderinger.
                                Tråder: 59 Innlegg: 5.302
                                59 5.302
                                Underforum:
                                22.juli 2011 (32/4.562)
                                S-2 4. Nyhetsfeed
                                Automatiske nyhetsfeeder. NB! Slettes automatisk etter en tid, så diskusjoner bør føres videre på andre tråder.
                                Tråder: 201 Innlegg: 256
                                201 256
                                Fagforum S-3: Operasjoner & avdelinger
                                S-3 1. Forsvarets avdelinger, øvelser og operasjoner
                                Forsvarets ulike forsvarsgrener, våpengrener og avdelinger.
                                Tråder: 2.548 Innlegg: 62.534
                                2.548 62.534
                                Underforum:
                                Hæren (41/1.518)
                                Sjøforsvaret (36/1.959)
                                Luftforsvaret (62/1.285)
                                Heimevernet (563/17.503)
                                S-3 2. Totalforsvaret
                                Diskuter totalforsvaret unntatt Forsvaret, herunder Sivilforsvaret, Redningstjenesten og Politiet.
                                Tråder: 584 Innlegg: 19.529
                                Nyeste innlegg: Rettssaken mot Erik Jensen
                                584 19.529
                                Underforum:
                                Politiet (235/12.996)
                                S-3 3. Ledelse
                                Diskuter ledelse, strategi, operasjonskunst og taktikk.
                                Tråder: 9 Innlegg: 177
                                Nyeste innlegg: Ledelse
                                9 177
                                Rittmester
                                Ledelse
                                S-3 4. Militære fag og stridsteknikk
                                Stridsteknikk, skyting, feltarbeider, sprengning, vintertjeneste og andre militære fag.
                                Tråder: 21 Innlegg: 2.270
                                Nyeste innlegg: Den store PI-tråden
                                21 2.270
                                pioff
                                Den store PI-tråden
                                av pioff
                                Fagforum S-4: Logistikk & materiell
                                S-4 1. Kjøretøy, fartøy og fly
                                Alt om militære kjøretøy, fartøy og flymaskiner.
                                Tråder: 109 Innlegg: 10.277
                                109 10.277
                                S-4 4. Forsvarets anskaffelser, annet materiell
                                Analyser og diskusjoner om ulike anskaffelser av militært materiell til Forsvaret i Norge, samt generelle diskusjoner rundt materiell som ikke er dekket andre plasser.
                                Tråder: 65 Innlegg: 827
                                65 827
                                Underforum:
                                Landsystemer (28/624)
                                Sjøsystemer (4/5)
                                Luftsystemer (6/41)
                                INI-systemer (23/128)
                                Fagforum S-5: Planer & policy
                                S-5 1. Forsvarsbudsjett, planer og doktriner
                                Forsvarsbudsjett og langtidsplaner, doktriner og militærmakt. Debatt rundt politiske føringer for Forsvaret, samt Forsvarets egne strategier og planer.
                                Tråder: 93 Innlegg: 6.070
                                93 6.070
                                S-5 3. Militærhistorie
                                Her diskuterer vi norsk og internasjonal militærhistorie, avdelingstradisjoner og militaria.
                                Tråder: 411 Innlegg: 10.505
                                411 10.505
                                Underforum:
                                S-5 4. Veteranforum
                                Informasjon om veteraner og reservister og aktiviteter landet rundt. FN-tjeneste, NATO-Veteraner, NROF etc.
                                Tråder: 89 Innlegg: 1.564
                                Nyeste innlegg: Team Rubicon.
                                89 1.564
                                magskor
                                Team Rubicon.
                                av magskor
                                Fagforum S-6: Samband & IKT
                                S-6 1. Fagforum Samband
                                Dette formet skal være for alle innlegg om sambandsmidler, relaterte systemer, erfaringer, utdanning, avdelinger og historikk samles. Tråden vil være ugradert, noe som er en selvfølge på dette forumet.
                                Tråder: 119 Innlegg: 1.706
                                Nyeste innlegg: Alternativ til kontorkasse
                                119 1.706
                                Underforum:
                                01 Fagområder (16/297)
                                02 Felttriks (23/301)
                                S-6 2. Tekniske forum
                                Her diskuterer vi tekniske saker innenfor IKT og data, som ikke er dekket av fagforum samband.
                                Tråder: 170 Innlegg: 3.016
                                170 3.016
                                Markedsplassen
                                Kjøp og salg
                                Her kjøper og selger du utstyr. Kun for privatpersoner.
                                Buy and sell kit. Non-commercial use only.
                                Tråder: 537 Innlegg: 2.182
                                537 2.182
                                Milforums testarena
                                Tester med terningkast på forskjellige typer utstyr. Det forutsettes at tester ikke har noen tilknytning til produsent eller forhandler av utstyret.
                                Tråder: 3 Innlegg: 16
                                3 16
                                Bedriftspresentasjoner
                                Bedrifter som mener de har noe å tilby Milforums lesere, enten i form av produkter eller jobb, kan her legge inn en tråd med informasjon og relevante lenker.
                                Tråder: 2 Innlegg: 2
                                2 2
                                Working...
                                X