Milrab - gears you there

Kunngjøring

Collapse
No announcement yet.

Fremtidens rekruttskole?

Collapse
X
 
  • Filter
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

    Store mengder Drytec, men også brødmat/hermetikk.

    Dersom man heller i mer vann en det som står på Drytecen så går det ganske fint med avføringen.

    Skrevet med skrivefeil fra min Sony Xperia Z5
    Your signature cannot be longer than 70 characters long.

    Kommentér


    • #32
      Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

      Løsningen med flest positive synergieffekter, er nok å legge rekruttskolene til Troms. Samme med Befalsskolen.
      Krigsskolen kan med fordel flyttes til Tromsø.

      Kommentér


      • #33
        Sv: Fremtidens rekruttskole?

        Hva med Trøndelag område Værnes, kunne det vert en lokasjon for en leir. Hva med en kontainer løsning av leiren, den vil da bli modulbasert og da være fleksibel.
        Trenger bare litt flaks, så går det godt

        Kommentér


        • #34
          Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

          Forøvrig har MMB: et poeng tidligere i tråden om Brandseth/Mjølfjell skytefelt.

          Det har et enormt potensiale som skriker etter bedre utnyttelse.

          Men Bømoen er 50min unna, og det er lite infrastruktur i leirene som er tilknyttet, så det kreves store investeringer.

          https://no.wikipedia.org/wiki/Mjølfj..._og_øvingsfelt

          Sent fra min E5603 via Tapatalk
          Odd objects attract fire. You are odd.

          Kommentér


          • #35
            Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

            Opprinnelig skrevet av West
            Skjønte ikke helt hvorfor du vil ha rekruttene innlosjert i telt (utenom øvelsesdøgn etc selvfølgelig.
            Som andre også har påpekt så finnes det nok av leirer som er rimelig klare for bruk igjen bare man tar med litt toalettpapir og brød.
            Evjemoen f.eks som mange her også har vært gjennom (dog ikke meg). Ligger der klar. Noen bygninger i utkanten er overtatt av sivile bedrifter, men mer enn nok igjen for Forsvaret. Skytebaner, øvelsesfelt, garasjer, verksted m.m.
            Var senest i bruk i helgen, og kunne vært klar for å ta i mot et kull nye rekrutter mandag neste uke.

            Ellers er jo "Styrk Haslemoen" en god kandidat.
            Evjemoen har bare forlegningsmessig to kaserner igjen til militært formål. Det er ikke dusj i bygningene, brannvarsling er fraværende og overrislingsanlegget er ikke godkjent. Det kan brukes til øvelsesformål over etpar dager, da med brannvakt og fraværende dusjing. De rundtomliggende kasernene er tre kaserner leid ut til sivilie som kalde lager, to kaserner er helt avstengt da alt vann, avløp, elektrisitet og byggmessig sikkerhet ikke er brukende lenger, spisesalen forfaller veldig og har ikke vært i bruk siden leiren ble lagt ned. Det aller meste av bygningsmassen i leiren er utleid eller solgt. Skytefeltet består heldigvis. Nå kommer Landsskytterstevnet til Evjemoen i 2019, så skytebanene er påbegynt en gjenoppliving, og det ryktes at enkelte bygninger revitaliseres i den forbindelse.


            Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

            Kommentér


            • #36
              Sv: Fremtidens rekruttskole?

              Hva med Terningmoen?

              Kommentér


              • #37
                Sv: Fremtidens rekruttskole?

                Opprinnelig skrevet av Birkebein Vis post
                Hva med Terningmoen?
                Er ikke der rekruttskole pr i dag?
                Har for øvrig gode minner fra den leiren, herunder skyting med M72 og strids/feltskyting med oppdukkende mål etc. Og maten. Den var meget bra.
                Turbo bullshit...No real power.

                Kommentér


                • #38
                  Sv: Fremtidens rekruttskole?

                  Jo, Garden har rekruttkompaniet sitt på Terningmoen, og jeg tror Krigskolen Gjennomgående har første året sitt der.

                  Kommentér


                  • #39
                    Sv: Fremtidens rekruttskole?

                    Terningmoen er en fin plass, men er det plass nokk til en stor rekruttskole
                    Trenger bare litt flaks, så går det godt

                    Kommentér


                    • #40
                      Sv: Fremtidens rekruttskole?

                      Finnes det noen land/avdelinger i verden som praktiserer rekruttskole som den Kdo_Under beskriver? Uten å ha peiling synes jeg det høres interessant ut. (Om en vanskelig eller umulig slik andre argumenterer)
                      Aldri mer 13

                      Kommentér


                      • #41
                        Sv: Fremtidens rekruttskole?

                        Israel har noe som kan minne om det, singapore har en slags kopi.
                        De har noe mer EBA, men IDF-enheter kan oppstalles i telt.

                        Tyskerne hadde lignende opplegg på 30 og 40 tallet(og I 1917-1919).

                        Fokuset var/er på læring og forståelse ikke perfeksjonisme. Mindre puss av sko, SLO, perfekt uniform, knivskarp sengestrekk. Mer vask for hygienens skyld. Støvler pusses for å holde vannet ute.

                        SLO kunnskapene til begge de først nevnte nasjonene er noe lavere en normalt. Singapore har Gurkhasoldater som tar seg av sluttet orden.
                        Død ved Kølle!
                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                        Kommentér


                        • #42
                          Sv: Fremtidens rekruttskole?

                          Fra nyhetstråden:
                          Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
                          US Army øker lengde på OSUT i infanteriet til 22 uker, som en prøveordning: https://www.army.mil/article/207623/...antry_soldiers

                          OSUT (One Station Unit Training) utgjør grunnutdanningen for amerikanske soldater, primært i kampvåpnene, og er todelt: BCT (Basic Combat Training) som mer eller mindre tilsvarer en rekruttskole, og AIT (Advanced Individual Training) som er videregående trening innenfor den enkeltes spesialitet. Enkelte våpengrener kjører BCT separat over ca 10 uker, og fordeler soldatene til avdeling for videre trening etter dette.

                          I infanteriet har OSUT hittil vært på 14 uker, men økes altså nå til 22 for å få plass til mer og bedre trening. Nå vil altså de stående avdelingene få inn soldater som har ca et halvt års opplæring. Alle menige infanterister i US Army utdannes ved 198th Infantry Brigade på Fort Benning. Brigaden må nå utvides fra 5 til 8 bataljoner for å få plass til de nye rekruttene.

                          Se også denne (gamle) tråden om rekruttskole i US Army: https://www.milforum.net/showthread....kole-i-US-Army

                          Det er ikke alt som er overførbart fra amerikanske til norske forhold, men US Army har altså tatt inn over seg at soldatene trenger grundigere utdanning for å klare seg på fremtidens stridsfelt. Dette gjelder i utgangspunktet infanteriet, men jeg anter det er overføringsverdi til andre våpengrener. Er det noe vi kan lære av her?

                          I gamle dager hadde vi i Norge 3 måneders rekruttskole før soldatene ble overført til avdeling, og noe lignende er under gjeninnføring. Nå mener amerikanerne at grunnutdanningen bør være nærmere et halvt år for å få tid til alt man trenger å lære. Dette har åpenbart potensiale for å gi bedre soldater inn til avdelingene, men med 12 måneders førstegangstjeneste gir det færre soldater ved avdelingene og kortere nytteverdi av dem. I US Army vil man normalt aktivt tjenestegjøre 4 år i sin første vervingsperiode, noe som gjør effekten bedre. Kanskje er norske soldater best tjent med å bare være 3 måneder på rekruttskole før de kommer til avdeling, og ha sin spesialisering der?

                          Eller kunne man kanskje tenkt seg en 6-måneders grunnutdanning for alle, uansett forsvarsgren (altså, Hær, Sjø, Luft, Cyber) hvor de første 2-3 månedene er en felles rekruttskole med fokus på grunnleggende infanteridisipliner og generell opptreden som soldat/gast/flysoldat? Så kan soldatene få spørsmål om de kunne tenke seg å satse på en lengre førstegangstjeneste og kanskje en militær karriere, eller bare vil komme seg ut ved første anledning. I det siste tilfellet får de 3 måneders spesifikk HV-rettet utdannelse og blir dimittert etter 6, med 13 måneders gjenstående tid som vernepliktige i fredstid. Eventuelt kan befalsemner til HV få 6 måneder ekstra tilsvarende en gammel UB-utdanning.

                          Ønsker de noe mer, blir de fordelt til forsvarsgren og våpengren/bransje etter rekruttskolen, og får 3 måneder spesialisering enten samlet eller ved avdeling. Så tjenestegjør de i ytterligere 6, 9 eller 12 måneder og forsvinner enten ut i det sivile, eller verver seg og/eller tar befalsutdanning.
                          Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                          Kommentér


                          • #43
                            Sv: Fremtidens rekruttskole?

                            Jeg kaster bare ut et spørsmål her. Kan den fysiske formen på soldatene være en faktor som gjør at utdanningstiden må økes?
                            Trenger bare litt flaks, så går det godt

                            Kommentér


                            • #44
                              Sv: Fremtidens rekruttskole?

                              Spennende spørsmål 4312:

                              Hvor lang tid en trenger for å få en gruppe opp på minste felles multiplum kommer vel helt an på utgangspunktet. Men med en så minimal andel av hvert årskull som trengs i dag burde det gå an å få et svært godt utgangspunkt?
                              Aldri mer 13

                              Kommentér


                              • #45
                                Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                Jeg siterer meg selv, jeg:
                                Ja, det kan vi. Jeg står fortsatt ved at man kan ha tre "felles" rekruttutdanningssentre. Madla, Terningmoen og en ny Rekruttskole "Brig N" (basert på modellen til gardeskolen. Dersom nå USMC kommer til Setermoen med en BN (-) så vil dette legge beslag på tilgjengelig EBA der. Noe som medfører at dersom 2.BN videreføres med dagens modell, som var en politisk caveat for å la USMC trene i Troms, så behøver man å nybygge EBA for 400-600 rekrutter og omlag 30isj ansatte.

                                Evt
                                Legge ny Rekruttskole "Brig N" til Kongsberg for å gjøre det mer attraktivt for ansatte, samt benytte seg av eksisterende EBA.
                                Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                Kommentér


                                • #46
                                  Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                  Det med egne "rekruttutdanningssentre" er vel ikke noe nytt. Under den kalde krigen hadde man jo f.eks Infanteriets øvingsavdelinger.

                                  Det opplegget som f.eks Rittmesteren skisserer kunne jo godt ha funnet sted ved en slik avdeling, la oss si at utdanningen skjer over 6 måneder.

                                  Deretter overflytting til HV/Reserveavdelinger, eller til videre tjeneste i stående avdelinger.
                                  I forhold til en løpende problematikk tilgjengeliggjøres kompetansehevingen utenom vesentligheten.

                                  Kommentér


                                  • #47
                                    Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

                                    På 70- og begynnelsen av 80-tallet hadde de mer tekniske troppeartene, i hvert fall Ingeniørvåpenet og Hærens samband (husker ikke om det var flere, muligens også Hærens våpentekniske korps samt MP ved Hærens transportkorps), 6 måneder rekruttskole og avdelingsutdannelse ved skole- og øvingsavdeling og 6 måneder tjeneste ved operativ avdeling.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

                                    Kommentér


                                    • #48
                                      Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                      Ja, halvårleg grunnutdanning ved separat skule- og øvingsavdeling er noko eg verkeleg har sansen for. Hadde me vore så heldige og fått oppretta ein reservebrigade trur eg det hadde vore ein formålstenleg modell med eit «karriereløp» som kunne ligna på dette:

                                      Vernepliktige blir kalla inn til 6 mnd fyrstegongsteneste ved dedikert skule- og øvingsavdeling. Etter endte 6 månadar står valet mellom:
                                      - Overføring til HV eller Hærreserve
                                      - Utvida fyrstegongsteneste (Altså totalt 12 eller 18 mnd), for så verving eller overføring til HV eller Hærreserve (Gitt at tenesta har vore frivillig eller total verneplikt i fredstid ikkje er oppbrukt)
                                      - Verving

                                      Skal ein ha ein slik modell, meiner eg at utdanningsavdelingane bør ver våpen/troppeartsvise og der det er mogeleg, gje ei generell utdanning, slik at soldatane skal kunne bekle alle lågare stillingar i den troppetypen dei er utdanna i på ein tilfredsstillande måte.

                                      Rett ut av fantasien, «utdanningsplan» for lastevognførarar ved Hærens Transportkoprs Skule- og Utdanningsavdeling:

                                      1 - Rekrutt
                                      2 - Rekrutt
                                      3 - Rekrutt
                                      4 - Rekrutt
                                      5 - Rekrutt
                                      6 - Rekrutt
                                      7 - Teorikurs kl. C
                                      8 - Rekrutt
                                      9- Langperm
                                      10 - Intensivkurs kl. C
                                      11 - Intensivkurs kl. C
                                      12 - Diverse lastebilkurs
                                      13 - Diverse lastebilkurs
                                      14 - Diverse lastebilkurs
                                      15 - Skyteutdanning avd. våpen
                                      16 - Taktisk køyreutdanning
                                      17 - Øvelse
                                      18 - Vedlikehald/Diverse
                                      19 - Vinterutdanning
                                      20 - Øvelse
                                      21 - Vedlikehald/Diverse
                                      22 - Vedlikehold/Telling/Dimmisjon og overføring til ny avdeling
                                      Ubique quo fas et gloria ducunt

                                      Kommentér


                                      • #49
                                        Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                        Dersom landforsvaret får ansvar for utdanning av alt sitt eige personell, kan øvrige forsvarsgreiner utnytte personellet så lenge og på den måten dei ønskjer (https://forsvaretsforum.no/luft-og-s...eders-tjeneste) og ein slepp å få ein sonaroperatør frå sjøforsvaret eller idrettsassistent frå luftforsvaret inn i stilling som geværmann 4.
                                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                                        Kommentér


                                        • #50
                                          Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                          Nå mener jeg at da jeg var i fgtj i 2.bn i 2010 at rekrutten var 11 uker og infanterikursene var ca ytterligere 3 måneder.

                                          Kommentér


                                          • #51
                                            Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                            Naar jeg gjennomfoerte min foerstegangstjeneste i '95-'96 (Luftforsvaret), at rekrutten paa 2mdn, etterfulgt av UB-kurs 2mnd og MP-kurs 2mnd. I mine oeyne er dette altfor lite grunn trening, iallefall med tanke paa UB/MP delen. For Luft funket naa dette saann noenlunde. For en infanterist kan jeg lett se for meg at dette ville vaert altfor lite (iallefall hvis det er spesialiseringskurs med i bildet).

                                            Min mening er at hver vaapengren boer ha egen rekruttskole. Varigheten burde vel bestemmes av den inviduelle gren, da de har forskjellige krav til tjeneste.

                                            Kommentér


                                            • #52
                                              Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

                                              [QUOTE] Forøvrig har @MMB et poeng tidligere i tråden om Brandseth/Mjølfjell skytefelt.

                                              Det har et enormt potensiale som skriker etter bedre utnyttelse.

                                              Men Bømoen er 50min unna, og det er lite infrastruktur i leirene som er tilknyttet, så det kreves store investeringer.

                                              https://en.wikipedia.org/wikicodes/Mjølfjell_skyt-_og_øvingsfelt

                                              Sent fra min E5603 via Tapatalk [/ QUOTE]



                                              Takk for at du deler!!!
                                              Last edited by Rittmester; DTG 042111A May 19, .

                                              Kommentér


                                              • #53
                                                Sv: Vi prater piss (DIS) 2017

                                                Tillater meg å legge inn lenke til korrekt wikipedia artikkel:

                                                https://no.m.wikipedia.org/wiki/Mjøl..._og_øvingsfelt

                                                Sent fra min SM-A520F via Tapatalk
                                                Odd objects attract fire. You are odd.

                                                Kommentér


                                                • #54
                                                  Sv: Fremtidens rekruttskole?

                                                  Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
                                                  Det med egne "rekruttutdanningssentre" er vel ikke noe nytt. Under den kalde krigen hadde man jo f.eks Infanteriets øvingsavdelinger.

                                                  Det opplegget som f.eks Rittmesteren skisserer kunne jo godt ha funnet sted ved en slik avdeling, la oss si at utdanningen skjer over 6 måneder.

                                                  Deretter overflytting til HV/Reserveavdelinger, eller til videre tjeneste i stående avdelinger.
                                                  Altså omtrent som det Hærens heimevernskompani utøvde i forrige årtusen. Inn for å tjenestegjøre i seks måneder mot direkte overføring til lokal HVenhet.
                                                  Omtrent som i alle andre hæravdelingen kunne man søke seg vekk i rekruttperioden om man ville tjenestegjøre lenger mot å "ikke bli" overført til HV i etterkant. Nja og mjo, det er da forsvarets behov som styrte den saken så etpar som tok lengre tjeneste fikk seg vel en overaskelse i posten noen år senere.

                                                  Jeg har hørt GSVs HVkompani utdannet HVjegere og de som ikke nådde opp til status som det ble mer vanlige HVgubbs på objekt. Hvordan dette fungerte for oberst Hagløfs garnison og HVkompaniet der eller det siste av de tre, vet jeg ikke.
                                                  Shaking the ground with the force of a thousand guns

                                                  Kommentér


                                                  • #55
                                                    Felles rekruttskole

                                                    Jeg har lyst til å dra denne tråden litt videre, men da med formål felles rekruttskole(r) for hele Forsvaret. Bakgrunnen er dels at man nå har gjeninnført separate rekruttskoler utenfor de operative avdelingene, noe som løsner koblingen mellom grunnutdanningen og den mer spesialiserte utdanningen, og dels et egenerfart fenomen: 19-åringer som har gjennomført sesjon har gjennomgående svært tilfeldige og dårlige kunnskaper om Forsvaret, dersom de ikke selv har brukt energi på å finne gode informasjonskilder, som f eks Milforum. Så strengt tatt har de ikke forutsetninger for å søke seg til forsvarsgren, langt mindre avdeling.

                                                    Så, hvorfor ikke ta den logiske konsekvensen, nemlig å opprette et antall rekruttskoler som alle* fordeles til, uansett hva slags tjeneste de senere har tenkt å søke seg til? Dette vil løse en annen utfordring - alle i Forsvaret, uansett om de tjenestegjør på ubåt, som kokk på Ørlandet eller som stormsoldat på Setermoen, er i bunnen soldater, og skal ha et sett med felles ferdigheter som gjør at de kan overleve i et uforutsigbart stridsmiljø. Som f eks at Haakonsvern blir angrepet av Spetsnaz, og at alle som er inne, herunder ubåtmannskaper, må delta i nærforsvaret. Dere skjønner poenget.

                                                    Det primære for en slik rekruttskole vil være å lære soldatene grunnleggende enkeltferdigheter. Instruktørene kan helst komme fra Hæren, gjerne infanteriet, siden det er her man kan det helt grunnleggende for en soldat. Det er sannsynligvis mulig å unnagjøre denne skolen på to måneder, men dersom man ser for seg fire inntak i året, er det kanskje fornuftigst å dra det opp mot tre måneder, minus en til to uker, slik at soldatene får unnagjort overføringsperm, og instruktørene får gjort seg klar til neste kull, eventuelt rotert tilbake til hjemmeavdeling. For, som noen andre foreslo her, er det smart å rotere inn befal med fersk operativ kompetanse.

                                                    Det sekundære med skolen vil være å gi soldatene et mer realistisk syn på hva Forsvaret er, og hvilke muligheter de selv bør gå for. Etter en måned eller to kan de mye bedre enn etter en sesjonsdag søke seg til tjeneste som er relevant for dem. Samtidig får befalet en mulighet til å sile kandidatene og sørge for at Forsvaret får mer egnede og motiverte folk inn. Rekruttene tilhører altså ikke noen forsvarsgren mens de er rekrutter, men fordeles til forsvarsgren, våpengren og avdeling etterpå.

                                                    Jeg skal ikke ta stilling til hvor mange slike skoler som trengs, annet enn at det åpenbart må matche behovet. Plasseringen er en annen sak, men det virker fornuftig å gjenbruke eksisterende steder som Madla. Dette er for øvrig også diskutert tidligere i tråden. Hvorvidt rekruttene er modne for teltløsningen til Kdo_Under: skal jeg ikke si noe om, men for prinsippet med slike skoler er det ikke så viktig.


                                                    *: Unntak finnes, åpenbart. De som søker seg til krigsskoler, flygerutdanning og annet spesialisert er én kategori. Annen selektert tjeneste, som fallskjermjeger og jegertropp kan være en annen, eventuelt kan man finne nytte i å selektere til slike utdannelser også fra en vanlig rekruttskole.
                                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                    Kommentér

                                                    Annonse i emne

                                                    Collapse

                                                    Donasjoner

                                                    Collapse
                                                    Working...
                                                    X