Henrettelse av egne pga feighet i strid

[Sofakriger]

http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=138929

[i]BLIR HYLLET: Over 90 år etter hans død blir menig Harry Farr hedret etter at han ble henrettet av sine egne for feighet. I dag blir de «feige» soldatene Harry Farr og James Swaine renvasket ett...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[pioff]

Sikkert greit det. Får meg til å tenke på NKVDs "blokkeringsavdelinger" utplassert i bakre linjer og hvis jobb var å skyte de russiske soldatene som prøvde å seg tilbake under et angrep på tyske stillinger under krigen. Noen trenger en skikkelig "moral-booster" av og til for å få jobben jort....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Når disse kommentarene kommer fra dere to, så lurer jeg på om det er ironisk eller ikke?

At kunnskapen om psykiske stridsreaksjoner var heller svak under 1VK er det vel ingen tvil om. Selv under den neste krigen var det ikke alle det var gått opp for at selv den sterkeste har en tålegrense. Det v...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

For det første må det sees i lys av datidens holdning til dødsstraff.

Når vi da holder straffeformen utenfor - men sier at noen i en conscript setting bør straffes for feighet (når desertering er ett problem) av allmennpreventive hensyn synes jeg det er greit. Alle som stikker fra striden har ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Ok - da tror jeg vi er på linje. Feighet/simulering i krig må selvfølgelig være straffbart. Jeg vil legge til at det kanskje gjelder i enda større grunn i en frivillig/profesjonell avdeling enn i en med utskrevne (conscripts) - da forbryter man seg tross alt mot profesjonelle prinsipper man selv har...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Enig. Men når det butter i motbakke og det er dårlig med tid til disp er nok streng og eksemplifiserende straff av desertører riktig.

Men lite aktuell problemstilling da - man slåss ikke på linje så sperreenheter etc er lite aktuelt. Dessuten er manglende motivasjon og kampvilje et problem leng...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[qana34]

For det første må det sees i lys av datidens holdning til dødsstraff.

Når vi da holder straffeformen utenfor - men sier at noen i en conscript setting bør straffes for feighet (når desertering er ett problem) av allmennpreventive hensyn synes jeg det er greit. Alle som stikker ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

"Nevnte sak" var ordrenekt.

Farr was shot for refusing to return to the trenches on the Western Front 90 years ago.

http://www.guardian.co.uk/military/stor ... 26,00.html...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Han var vel "heldig" som ikke ble straffet for desertering:

[i]There is little dispute about the sequence of events on 17 September 1916 that led to the execution of Private Farr. Harry Farr was a member of 1st Battalion West Yorkshire Regiment, which was taking part in the battle of the Somme. T...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Når en drar så raske konklusjoner om hvor greit dette var under den første verdenskrig ,bør en først sette seg inn i hvordan den krigen var blir litt oppgitt over at en sitter i sin varme stue og klemprer på tastaturet om hendelsen som skjedde for snart 100 år siden hvor ingen av oss levde og tydeli...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[qana34]

Han var vel "heldig" som ikke ble straffet for desertering:

[i]There is little dispute about the sequence of events on 17 September 1916 that led to the execution of Private Farr. Harry Farr was a member of 1st Battalion West Yorkshire Regiment, which was taking part in the battle...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pipe_ned]

Det er klart at dette var en dyp tragedie for de som ble rammet av uvitenheten rundt psykiske lidelser. Bagatellisering er en farlig sti.

Men krig er ikke noen moralsk motorvei, det finnes jo ingen enkel og grei sannhet. Derfor har jeg full respekt for de som forsvarer datidens vurderinger. Men å...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Mario]

Bra innlegg infanterinst.

Mange bastante meninger her og kan vitne på lite kunnskap. Alle kan gå på en smell i pressede situasjoner, har sett dette selv i utenlandsmisjoner. Man kan trene seg blå på skarpe situasjoner, men INGEN vet hvordan man reagerer når man er oppe i en. Og jeg ser ikke på de...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Adlertag]

Når vi da holder straffeformen utenfor - men sier at noen i en conscript setting bør straffes for feighet (når desertering er ett problem) av allmennpreventive hensyn synes jeg det er greit.

Jeg synes egentlig at verneplikt, der man faktiskt tvinger mennesker til å dre...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

... og en offiser hadde gitt oss urimelige ordre som stred mot Genevekonvensjonen,....

Ulovlige ordrer var vel ikke ett tema her ?...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Adlertag]

Innlegg fjernet da bildene var totalt uten relevans for trådens innhold.

1.4papa
-moderator....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Ingen av disse bildene har relevans for tråden - og du kommer ikke med nye argumenter i en diskusjon som var ganske god. Hva var poenget med dette bortsett fra å trolle ?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Nå er det vel ikke en amerikaner på det siste bildet, men politisjefen i Saigon som skyter en VC-mistenkt. Oberst et eller annet.......

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

For å snu på flisa da Sofa:

Hvis du hadde fått ordre om å skyte en av dine medsoldater grunnet at han prøvde å flykte, hva hadde du gjort? En kar du kanskje har tjenestegjort med lenge, kanskje han til og med har reddet livet ditt ved en anledning. Kunne du da bare kynisk henrettet han?

Er det...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Dobbeltpost. Sofakriger...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gehenna]

Artig de 306 britiske skulle bli nevnt :

Hørte her om dagen det var snakk om å benåde én av dem, siden man så på saken hans og alle soletegn viste fyren hadde akutte psykisye lidelser man idag hadde gitt ham en pille for, og så kjørt ham til nærmeste lasarett for behandling.

Så hvor mange var ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Her er link til kapittel 8 av den militære straffelov i Norge:

8de Kapitel. Krigsforræderi og Blotstillelse af Krigsmagten.

http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-013-012.html#80

Den er ganske omfattende, så velger å i...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Da kan vi med sikkerhet si at det ikke er lov å henrette folk på grunnlag av dette, forankret i norsk militær straffelov....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Dødsstraff ble dessuten avskaffet i krigstid for 20-30 år siden.

Vedkommende jeg tok forbindelse med ang dette sa at slike handlinger er helt uaktuelt og utenfor enhver rimelig oppfatning av ledelse og utøvelse av lederskap ifm disiplinærregl mv.

Holdningsmessig var det sjanseløst.

På tide ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Som skrevet over: Dødsstraff ble fjernet som mulig straff fra "krigsparagrafene" i den militære straffelov i 1979. Samtidig ble bestemmelsene om standrett fjernet fra den militære rettergangslov. Det var forresten heller ikke før 1979 dødsstraff for nevnte paragraf, kun i de paragrafer det nå er h...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[pioff]

Det var visst bare Lille Arne som så den subtile ironien i innlegget mitt....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Det var visst bare Lille Arne som så den subtile ironien i innlegget mitt.

Jeg skal innrømme at jeg var usikker, men nå ble jeg lettet over at du ikke skrev det der på ramme alvor. Ironi er skumle ting på ett nettforum....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Vel. Jeg er litt ute etter å problematisere dette ifm verneplikt (se tidligere i tråden). Hva gjør man som offiser når avdelingens moral bryter sammen og de ikke er villig til å gå i strid ? Forutsetninger: Tvangsutskrevne. Full krig med store tap egne. Ansees i kommandokjeden som avgjørende fo...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MMB]

Hvor er panikkspredere i alt dette? Noen som har sett "Das Boot" naar det klikker for den garvede maskinisten mens Britiske dypvannsbomber rammer ubaaten? Eller "The Thin Red Line" naar den skadde soldaten ligger paa slagmarken og skriker lungene sine tomme over en kritisk skade han har paadratt seg...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Gjest]

Vel. Jeg er litt ute etter å problematisere dette ifm verneplikt (se tidligere i tråden). Hva gjør man som offiser når avdelingens moral bryter sammen og de ikke er villig til å gå i strid ? Forutsetninger: Tvangsutskrevne. Full krig med store tap egne. Ansees i kommandokjeden...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet