Støtt Milforum på Vipps #587 879

Fokus: F-35 kampfly

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Bart Simpson
    PENSJONIST
    • 2006
    • 343

    Opprinnelig skrevet av hotelpapa
    Opprinnelig skrevet av Znuddel
    Hører mye snakk om at fkyene skal tilpasses vårt behov. Hvilke behov er det vi har som er annerledes enn f. eks. Sverige sine (bortsett fra forskjellige nettverk som det fremstår ovenfor)?
    Gripen ble skapt for det svenske luftforsvaret under den kalde k...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • endrelunde
      OR-7* Stabssersjant
      Mestersersjant materiell


      • 2008
      • 930

      I tillegg integrerer svenskene Link 16 i alle sine fly også, så samarbeid med dem blir enklere. Argumentene om rekkevide, manglende integrering, osv er, som jeg har forsøkt å påpeke, utdaterte....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

      Kommentér

      • Gnist
        OR-6 Oversersjant

        • 2005
        • 6172

        Fra http://www.forsvarsdialog.no:

        En annen bringer frem følgende dimensjon i sitt resonnement om hvilket kampfly som skal velges: Norge er svært ivrig etter å bli oppfattet som en nasjon som lever etter folkeretten, og vil derfor ha folkeretten sammen med menneskerettigheter som...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • twominds
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 4463

          Helt enig med deg gnist. Uansett så tyder karakteristikken "snikmorder" om et fly at forfatter av innlegget ikke har spesielt stor innsikt i temaet. Det er lettere å gjøre et usynlig fly synlig når det trengs enn motsatt....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

          Kommentér

          • endrelunde
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant materiell


            • 2008
            • 930

            Ett annet moment er at mens det nok vil være nyttig for amerikanerene og andre stormakter å ha en maskin med lav synlighet for offensive operasjoner, dvs trenge inn dypt på godt forsvart fiendtlig territorium og ta ut nøkkelpunkter, så reduseres fort nytten for oss mindre land. I svært liten grad vi...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

            Kommentér

            • twominds
              RESERVEBEFAL
              • 2006
              • 4463

              Usikkerheten rundt både hva Gripen N både vil kunne levere og også koste er vel foreløpig ganske stor siden flyet enda ikke er mer enn et forslag på papiret. Og det største motargumentet mot Gripen er jo kostnader og tilbud når det gjelder både utdanning og videreutvikling/oppdatering av flyene over...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

              Kommentér

              • endrelunde
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant materiell


                • 2008
                • 930

                Det er det, spesielt innen oppgraderinger. Men som flere her har peket på, så får man til gjengjeld større innflytelse over hvordan, hva og når man vil oppgradere, så det er to sider ved denne saken. I tillegg er ikke Gripen N så mye på papiret lenger, Gripen Demo, som er en demonstrator for hva Gri...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                Kommentér

                • Krigs_Hisser

                  Unnskyld meg, men hvordan i helvete vet sofaslitere hva norge kommer til å møte av trussler i fremtiden? Hvis en fiende med russiskproduserte fly med stealthkapasitet og diverse 5-generasjonsegenskaper skulle komme i konflikt med oss, hva hjelper det da at vi sparte et par hundre millioner på å kjøp...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • endrelunde
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant materiell


                    • 2008
                    • 930

                    Ikke helt sikker på om jeg skal i det hele spandere energi på å svare noen som tydelig ikke er ute etter mye annet enn, nettopp, "krigshissing" men men... here we go...

                    Om du kan være nedlatende, så kan jeg også. Innlegget ditt er ett sammensurium av overdrivelser, tullete utsagn og flåsete påsta...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                    Kommentér

                    • twominds
                      RESERVEBEFAL
                      • 2006
                      • 4463

                      Opprinnelig skrevet av endrelunde
                      Om du kan være nedlatende, så kan jeg også. Innlegget ditt er ett sammensurium av overdrivelser, tullete utsagn og flåsete påstander uten noe som helst grunnlag.
                      Meget godt repliert endrelunde, og glem heller ikke manglende norsk rettskrivning. Sist jeg bladde i en ordb...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                      Kommentér

                      • endrelunde
                        OR-7* Stabssersjant
                        Mestersersjant materiell


                        • 2008
                        • 930

                        Takk for det - jeg er som sagt enig i usikkerheten rundt kostnadene - det jeg baserer meg på er tidligere uttalelser fra Gripen der de hevder de kan levere mye billigere, både i innkjøpskostnader så vel som drift. Ett av målene med Gripen når det først ble designet var å bryte kostnadsspiralen, og å...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Kommunikasjon, FMA - F-35 og sånt

                        Kommentér

                        • twominds
                          RESERVEBEFAL
                          • 2006
                          • 4463

                          Har selv bodd sammenhengende i utlandet i fire år med engelsk som språk så kjenner meg igjen i den beskrivelsen.
                          Vi får bare vente og se, for overslaget de kom med er dramatisk lavere enn de andre alternativene. Med roll-out av Gripen-N i nærmeste fremtid så burde det nok også foreligge mer presis...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                          Kommentér

                          • Krigs_Hisser

                            Heh, pirking på små skrivefeil er jo bare et bevis på at gode argumenter er mangelvare...

                            Altså, jeg har hørt fra F-16 pilotene selv at JSF er det beste alternativet, mer enn det trenger jeg ikke. Jeg går ikke rundt og sier at kirurger bør kjøpe knivene sine på billigsalg fordi de sikkert gjør e...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • twominds
                              RESERVEBEFAL
                              • 2006
                              • 4463

                              Først, så vil du hvis du leser se at jeg ikke nødvendigvis mener at Gripen er det riktige valget, ei heller Eurofighter. Men jeg synes det er spennende å utrede det alternativet for å gjøre et mest mulig informert valg når den tid kommer.. Dine argumenter begrenser seg til "det sa pilotene" uten å s...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

                              Kommentér

                              • Krigs_Hisser

                                Jaja, ok. Så én skrivefeil får hele verden til å gå i grus...

                                Jeg har snakket med en F-16 flyger, ja.

                                Skal LVaBN legges ned? I så fall er det like tragisk som at sykehusene må spare noen usle hundre millioner når landet koker over av oljepenger. Skjønner dere hva jeg mener med "dustemikkler p...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • MWD
                                  OR-6* Oversersjant
                                  Mestersersjant samband

                                  • 2005
                                  • 1730

                                  Er det noen norske piloter som faktisk har prøvd JSF? Utspillene deres baserer seg vel først og fremst på det gode samarbeidet som har vært mellom Norge og USA i forbindelse med F-16?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Ceterum censeo Carthaginem esse delendam

                                  Kommentér

                                  • Krigs_Hisser

                                    Og mange timer i simulatoren, sikkert bedre innsyn i kapasiteter enn du og jeg har fått, etc etc. Selvsagt veit pilotene hva de snakker om. De sitter neppe på wikipedia for å sammenlikne....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • flex1984
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2005
                                      • 3409

                                      Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser
                                      Skal LVaBN legges ned?
                                      Sist jeg sjekket hadde de allerede vært nedlagt i flere år. Mon tro om de sist utdannet folk i 2003?

                                      Når det gjelder stealth så illustrerte Serbia på en fortreffelig måte hvor immun F-117 er mot luftvernmissiler fra begynnelsen av 60-tallet...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      meh

                                      Kommentér

                                      • Krigs_Hisser

                                        LVABn har ikke lagt ned nei...

                                        Men, slik som SVettelappene og APkattene raserer forsvaret i dag, så skal du ikke se bort i fra at det skjer. Begrunnelsen blir vel at vi kan kjøpe kneipbrød til hele afrika hvis vi sparer pengene....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • limanovember
                                          PENSJONIST
                                          • 2006
                                          • 37

                                          F117 ble skutt ned etter at man via noe kreativ bruk med lang bølge lengde pår radaren klarte å finne fly-ruten som desverre amerikanerne brukte flere ganger. Alt Serberne måtte gjøre da var å sette ut SAM batterier under ruten og mange speidere. Når flyet så ble lokalisert ble mange ir raketter sku...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • flex1984
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2005
                                            • 3409

                                            Beklager, my bad. Hæren har lagt ned sitt luftvern, mens "gi oss et kvarter og en stor flat parkeringsplass, ikke fly et annet sted mens vi setter opp" i Luftforsvaret består....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            meh

                                            Kommentér

                                            • Krigs_Hisser

                                              Det kan vel også tenkes at JSF sin stealth er "litt" mer avansert og videreutviklet enn F-117?...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • SWATII
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2005
                                                • 3868

                                                Opprinnelig skrevet av limanovember
                                                F117 ble skutt ned etter at man via noe kreativ bruk med lang bølge lengde pår radaren klarte å finne fly-ruten som desverre amerikanerne brukte flere ganger. Alt Serberne måtte gjøre da var å sette ut SAM batterier under ruten og mange speidere. Når flyet så ble lokalisert ble m...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                Kommentér

                                                • flex1984
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2005
                                                  • 3409

                                                  Det kan også tenkes at JSF og alle andre stealthfly er akkurat like utsatt som F-117 for langbølgeradar (halvbølge dipol), selv om JSF er bedre enn F-117 mot vanlig kortbølgeradar. Videre har man mulighet til å bruke Vera/Tamara til å finne fly uavhengig av stealthegenskaper (dog bare oppdage, ikke ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  meh

                                                  Kommentér

                                                  • dobrodan
                                                    HV-sersjant

                                                    • 2004
                                                    • 3447

                                                    Opprinnelig skrevet av Krigs_Hisser
                                                    J

                                                    Heldigvis så ser det ut som at det blir JSF, så hvor bra Gripen N blir er vel likegyldig. Dessuten er det vel bedre å ha NATO i ryggen enn svensketoppen vennene deres...
                                                    Om vi ikke har NATO i ryggen om vi ikke kjøper F-35, så anser jeg ikke NATO som verdt å satse på...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Si vis bellum, para pacem.

                                                    Kommentér

                                                    • SWATII
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2005
                                                      • 3868

                                                      Mye som tyder på at JSF vil bli den siste av bemannede kampfly for det Amerikanske forsvaret. Man jobber allerede med meget avanserte dronefly, som vil kunne ha hastigheter opp mot Mach 4, og som kan utmanøvrere alt som finnes i dag av kampfly, pga at man ikke trenger å tenke på g-krefter og mennesk...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                      Kommentér

                                                      • SWATII
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2005
                                                        • 3868

                                                        Et mer sannsynlig scenario er at ting skjer et annet sted, vi får flyene våre på vingene for å være klar for det verste, og så sender Russland raketter mot alle brukbare flystasjoner, og dermed har ingen av F-35-ene noe sted å operere fra...
                                                        Da skulle man se nærmere på F-35B
                                                        [img...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                        Kommentér

                                                        • dobrodan
                                                          HV-sersjant

                                                          • 2004
                                                          • 3447

                                                          Opprinnelig skrevet av SWATII
                                                          Et mer sannsynlig scenario er at ting skjer et annet sted, vi får flyene våre på vingene for å være klar for det verste, og så sender Russland raketter mot alle brukbare flystasjoner, og dermed har ingen av F-35-ene noe sted å operere fra...
                                                          Da skulle man se nærmere på...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Si vis bellum, para pacem.

                                                          Kommentér

                                                          • SWATII
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2005
                                                            • 3868

                                                            Tja, si det. Sikkert noe dyrere enn CTOL utgaven. Ett google søk burde gi noe tall matriale, etc....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

                                                            Kommentér

                                                            • dobrodan
                                                              HV-sersjant

                                                              • 2004
                                                              • 3447

                                                              Opprinnelig skrevet av SWATII
                                                              Tja, si det. Sikkert noe dyrere enn CTOL utgaven. Ett google søk burde gi noe tall matriale, etc.
                                                              Poenget mitt var: "There is no such thing as a free lunch"

                                                              B-versjonen er mye dyrere, og har i følge wiki 900nm rekkevidde, mot A-versjonens 1200nm.
                                                              I tillegg er den innvend...
                                                              [/QUOTE]
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Si vis bellum, para pacem.

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...