Side 2 av 2 FørsteFørste 12
Viser resultatene 36 til 66 av 66

Tråd: Hvordan slippe HV tjeneste?

  1. Post ID# 1035927 #36
    Sitat Opprinnelig skrevet av MGhøyre Vis post
    @Holmiz: Jeg er "gammel" og har hatt min tid i HV. Jeg er helt enig med deg. Men strider det mot det jeg skrev? hvordan ting bør være?
    Jeg har sett mye bra, men desverre mest dårlig i HV. Hadde håpet dette var forbedret nå.
    Jeg har sett foskjelden mellom det beste og det værste....og mener at de menige har krav på at treningen er bra/riktig og at tiden utnyttes effektivt på
    alle måter....nettopp av respekt for det den enkelte må forsake for å være der. Still krav...ikke gå med på at HV trening blir en oppbevaring og tidsfordriv.
    Jeg var nok litt i overkant krass i mitt innlegg, så point taken - vi er just rimelig enige!

    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    Flere i tråden vitner om elendige arbeidsforhold i det sivile, man må selv skaffe vikar for egen jobb når det er arbeidsgivers ansvar & plikt å gjøre det, eller at når egen fagforening (for vi er vel ikke av dassene som ikke er fagorganiserte, er vi vel (jeg er uorganisert)) ikke evner å skape en fornuftig avtale om støtte for bl.a HV/Sivilforsvars/Røde Kors' hjelpekorps-tjeneste etter "fyllte 30".
    Før vi tar helt av her, så må jeg påpeke at jeg ordla meg litt feil i mitt innlegg, jeg mente "legge til rette for vikarer". Som et eksempel så kan jeg nevne min (tidligere) jobb som lærer. Det er faktisk ikke bare å kaste en mann du finner på gata inn i et klasserom, og så årner alt seg av seg selv. Nok om det, dette var kun ment som et eksempel på merarbeid som innkalling til HV-øvelse medfører. De fleste arbeidsgivere følger arbeidsmiljøloven, så også min nåværende og tidligere arbeidsgivere.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    Det har da ikke noe med Forsvaret å gjøre at din arbeidsplass suger ?
    Her er vi inne på noe av kilden til frustrasjonen som presenteres i åpningsinnlegget. Vi kan jo snu litt om på problemstillinga; vi tar samtlige ansatte i forsvaret ut av jobben ei uke en gang årlig, og setter de til å jobbe på sjukehus, dere har jo lært litt førstehjelp dere også. Videre får alle utdelt hver sin sykepleieruniform og alle må oppholde seg på sykehuset hele uka uten annen kompensasjon enn 120 kr,- per dag. Noen har tenkt selv at det kanskje kan komme inn en pasient som har bruk for nettopp deres kompetanse, og derfor må dere øve på dette. Ledelsen må nemlig øve på å ha 1000 ekstra sykepleiere på jobb en gang i året.

    Timene går seint, det skjer ikke en pøkk fordi ingen er sjuke akkurat den tiden dere er inne og 90 % av tiden titter dere på klokka og gleder dere til fredag og dimisjon. Så dere får beskjed om at her er det bare til "å ta insj sjæl" til å drive trening i løfteteknikk av pasienter, re opp senger og vaske gølv, det er jo ikke sykehuset sin feil at dere ikke har noe å holde på med.

    Jeg avslutter her og håper at du ser tegninga, og når jeg ser nå at jeg er i overkant engasjert - innlegget mitt og min frustrasjon er ikke rettet mot deg, men mot forsvaret og HV som organisasjon. Just så det er sagt.

    Oppsummering og konklusjon omkring problemstillinga som tråden tar opp?

    Få gjort noe med den helvets dødtiden, lag realistiske øvelser også for menige fotsoldater (vi møter jo tross alt den samme krigen som offiserene eventuelt møter, og da holder det ikke å peke på "eget insj"). Det trenger ikke være umulig å få til en ukes samling i året der både menige, befal og offiserer har godt utbytte av og er fornøyde med. Til sist, få rydda opp i det økonomiske en gang for alle. 120 kroner om dagen, og et "tillegg" på 240 per dag til de som ikke mottar lønn fra arbeidsgiver er et hån.

  2. Post ID# 1035938 #37
    @holmiz: Jeg skjønner godt at du er frustrert. Nå var jeg i en litt spesiell avdeling i HV der dødtid var et fremmedord. Alle befal som hadde leksjoner ble evaluert av mannskapene. Tillitsmann jobbet aktivt og fikk frem alle problemstillinger om mannskapene ikke var fornøyd med noe.
    Selv om dette var en avdeling med frivillige, går det helt greit i en vanlig HV avdeling også. Slik som du beskriver det skal ikke HV være. Som jeg har skrevet tidligere, mener jeg dette går på kompetanse, kultur og innstilling. Har sett tropper/områder hvor ting er perfekt, god kultur, mye dugnad(frivillig) og kjempebra fagmessig. Men jeg har også sett det du beskriver. Det er så ødeleggende for moralen, at selv om man fikk dobbel av arbeidslønn, så hadde man hatet....noe må gjøres. Si ifra til områdesjef, tillitsmenn etc....hjelper ikke det nekt tjeneste på grunnlag av udugelige befal/treninger..men da må dere stå samlet. Lykke til

  3. Post ID# 1035939 #38
    Svart belte
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.559
    Jeg må virkelig beklage jeg ikke tok høyde for at folk i ettertid skulle finne på å ombestemme seg når det de først hevdet ikke var i samsvar med det de mente å hevde.

    Skikkelig lei meg.

    Men igjen - la fagforeninga gjør jobben med å skape arbeidsplassens ve og vel, og ikke heng andre for at det hos deres arbeidsplass faktisk har vært framgang siden slavetiden. -Eller hva med å vokse opp any day soon ?

    Og jeg ser poenget. Du er en sytkuk. En barnslig sytkuk.

    Gjør noe med tilværelsen isf å syte, kanskje du vil finne en bedre framtid ?
    Sist endret av Gehenna; 12-08-11 kl 18:23
    Beyond is where I learn

  4. Post ID# 1035941 #39
    Takker for det MG

    Det er litt vanskelig å få frem hele bildet med noen skarve få ord på et forum som dette, så bare for å ha sagt det - jeg er alltid positivt innstilt og prøver å gjøre det beste ut av enhver mulighet. Jeg har ingen problemer med å se at jeg fremstår som "litt" sutrete her, frustrasjonen er jo reell, men en sak har som kjent flere sider. Selv om jeg store deler av HV-øvelsen kjeda ræva av meg, så har jeg ingen problemer med å se nytteverdien av en slik øvelse. Dessuten så hadde jeg jo gleden av å møte mange hysterisk festlige karer i løpet av øvelsen!

    Angående dette med å ta opp ting via tillitsmann, så kan jeg kort si at min opplevelse er at problemer og gode forslag i all hovedsak "blir tatt til etterretning" av ledelsen. Vi møtte liten forståelse for at folk ville hjem om kvelden fremfor å drive dank i et lagstelt, og svaret vi fikk var at "øverste ledelse har sagt at sånn skal det være". Med andre ord, de dytta ansvaret over på en paragraf fremfor å tenke sjæl. Jeg glemte vist å si at jeg ble utnevnt til tillitsvalgt sist øvelse. Anyhow, min melding tilbake var det medsoldater tok opp som problemer, jeg oppsøkte de selv aktiv for å få tak i hva som kunne vært gjort bedre, og dette ga jeg tydelig beskjed om til ledelsen. Sammen med min oppfatning om at stemninga i troppen, på tross av situasjonen faktisk var meget god!

  5. Post ID# 1035943 #40
    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    Jeg må virkelig beklage jeg ikke tok høyde for at folk i ettertid skulle finne på å ombestemme seg når det de først hevdet ikke var i samsvar med det de mente å hevde.

    Skikkelig lei meg.

    Men igjen - la fagforeninga gjør jobben med å skape arbeidsplassens ve og vel, og ikke heng andre for at det hos deres arbeidsplass faktisk har vært framgang siden slavetiden. -Eller hva med å vokse opp any day soon ?

    Og jeg ser poenget. Du er en sytkuk. En barnslig sytkuk.

    Gjør noe med tilværelsen isf å syte, kanskje du vil finne en bedre framtid ?
    Jeg siterer denne og lar dermed dine ord stå for seg selv. Erre mulig?

  6. Post ID# 1035944 #41
    Global moderator
    Ble medlem
    Nov 2006
    Innlegg
    1.419
    Stått opp med feil bein i dag, Gehy? *smilefjes*
    Satis Bona :-p

  7. Post ID# 1035947 #42
    Svart belte
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.559
    Sitat Opprinnelig skrevet av holmiz Vis post
    Jeg siterer denne og lar dermed dine ord stå for seg selv. Erre mulig?
    Det er så, tydelig vis
    Beyond is where I learn

  8. Post ID# 1035957 #43
    Sitat Opprinnelig skrevet av Gehenna Vis post
    Det er så, tydelig vis
    Joda, du er så søt atte pus. Men kan vi det med dette la det være med off topic fjas og fjolleri, og heller komme oss tilbake til tema? Kan da tøysegutten med over 10.000 innlegg på forumet her komme med noe konstruktivt i denne tråden?

  9. Post ID# 1035960 #44
    Svart belte
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.559
    Jeg var on topic.
    Sist endret av Gehenna; 12-08-11 kl 20:55 Begrunnelse: Darwin kom og ga et alvorsord...
    Beyond is where I learn

  10. Post ID# 1035962 #45
    Siden verneplikten i dag er mer en "jeg har lyst-plikt" så burde HV tilpasse seg etter det. Det trenger ikke være konkurransedyktige lønninger, men 140kr er et hån, da mtp. at personer taper flere tusen på å være vekke fra jobb 5 dager. Skjønner godt at personer ikke ønsker å være med på HV øvelser jeg...

    Gehenna, du mener at om du ikke er fornøyd med ordningene jobben din har for deg de 5 dagene man er på HV øvelse, så burde man finne ny jobb? Selv om jobben resten av året er en drømmejobb?

  11. Post ID# 1035964 #46
    Svart belte
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.559
    Jeg mener seriøst man skal ta seg en samtale med fagforeninga og spørre som Eddie sa det - what have you done for me lately ?

    Nuff said.
    Beyond is where I learn

  12. Post ID# 1035965 #47
    @Gehenna: Når jeg legger godviljen til, forstår jeg hva du mener, men ikke alle kan velge å vrake i jobber. Mange må ta til takke med det de får av jobb og ikke alle klubber/fagforeninger har HV lønn som 1.pri. At dette er en utfordring for mange bør vi respektere. Forøvrig har jeg stor sans for Eddys Raw forestilling

    @holmiz: Er du tillitsmann så gjør jobben din. Du sier nå at du får utbytte av treningen??? Men jobb for at ting skal bli bedre ref. mine tidligere poster ang venting, innstilling, krav etc. Om det ikke finnes særskilte behov for permisjon må dere klare å takle å overnatte med resten av gutta. Som du selv antyder så skaper det sosial samhørighet og er bra for samholdet i avdelingen. Dette har også med innstilling å gjøre...se posetivt på ting...ikke mal alt svart.

  13. Post ID# 1035982 #48
    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    (Lønnet fri for tjenestegjøring) er i prinsippet en sak mellom arbeidsgiver og arbeidstaker, regulert via tariffavtale. I Staten er det Hovedtariffavtalen i Staten som gjelder, forhandlet mellom den statlige arbeidsgiver (Fornyings-, administrasjons- og kirkedepartementet) og de store fagforeningene for statsansatte (LO Stat, YS Stat, Unio og Akademikerne). Hovedavtalen sier:

    Det er altså opp til enhvers fagforening å kreve tilsvarende under tarifforhandlingene.
    Synes dette blir søkt. Det er opplagt enklere for statlige og kommunale foretak å finne pengene til dette en det er for en privat bedrift i så usikre tider som vi har nå, og jeg kjenner ikke en eneste programmerer som er organisert. Men jada, jeg kan være enig i at for "attraktive" arbeidstakere, så vil det nok være mulig å forhandle seg frem til dette.

    Fremdeles grovt urettferdig, det er skattepenger som betaler for de ikke-private, og det blir helt feil i mitt hode.

  14. Post ID# 1063571 #49
    Fant tråden når jeg googla, ser også selv etter en vei ut av hv. Har vært på 2 øvelser, bare venting og tull. Jeg har en egen bedrift og jeg taper ca 15-20000 kroner hver dag jeg ikke kan jobbe. Det er bare Megselv som er ansatt og det er umulig og uaktuelt å ansette noen for å gjøre jobben min siden det er nokså spesielt. (import for de som lurer) så en uke i hv for meg er det samme som å tape nærmere 100.000 kroner. Derfor ser jeg etter en vei ut. Håper noen skjønner. Blir fysisk dårlig av å tenke på det.

    Hva kan jeg gjøre? Det føles jo som et ran.

  15. Post ID# 1063589 #50
    Global moderator
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    17.579
    Regner med u har søkt om tilskudd til dekning av tapt inntekt. Det utgjør ikke all verden, men det gjør dg jo til en dyrere soldat. I tillegg kan du jo rett og slett søke om fritak med begrunnelsen at du taper mye penger.

    Hvis det ikke går igjennom må du vel avfinne deg med at å være borger består både av rettigheter og plikter.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  16. Post ID# 1063593 #51
    Søk fritak på passefistisk grunnlag.

  17. Post ID# 1063596 #52
    Svart belte
    Ble medlem
    Aug 2005
    Bosted
    Utlandet
    Innlegg
    3.983
    Sitat Opprinnelig skrevet av Dunn Vis post
    Søk fritak på passefistisk grunnlag.
    Du foreslår altså at kroppen skal hive all integritet ut vinduet? Det var voksent. Er det rart samfunnet forfaller?
    In the age of information, ignorance is a choice.

  18. Post ID# 1063667 #53
    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
    Regner med u har søkt om tilskudd til dekning av tapt inntekt. Det utgjør ikke all verden, men det gjør dg jo til en dyrere soldat. I tillegg kan du jo rett og slett søke om fritak med begrunnelsen at du taper mye penger.

    Hvis det ikke går igjennom må du vel avfinne deg med at å være borger består både av rettigheter og plikter.
    Har ikke søkt om noe enda nei, ville forhøre meg litt rundt først. Jeg planlegger ihvertfall å si noe om hvor mye jeg taper økonomisk.

  19. Post ID# 1150513 #54
    Heisann!

    Ser dette er en gammel tråd, men jeg har et spørsmål som er i samme område som trådstarter.

    Jeg ble dimitert i 2002 fra Luftforsvaret og har siden den gang aldri hørt et ord fra forsvaret.
    Idag fikk jeg et brev der det står nytilføring i hv.

    Oppmøte er i mai, men da har jeg uansett pappapermisjon så tar det for gitt at jeg slipper å møte i første omgang.
    Men, jeg er ansatt i kommunen som brannmann i deltid og har hatt en forståelse av at dette gjør at jeg allerede fyller en samfunnskritisk rolle.
    I tillegg til å være brannmann jobber jeg fullt som lærer og kjenner jeg HV rett har de til hensikt å innkalle til øvelse samtidig som jeg skal forberede eksamen mm.

    Jeg har i utgangspunktet ikke noe problem med å møte og være en del av HV, rent bortsett fra at jeg bor omtrent 9timers kjøring fra oppmøtested(Setermoen), har knær laget av trolldeig og det faktum at jeg har en følelse av at jeg har avtjent min borgerplikt på et tidligere tidspunkt.

    Er det noen som har erfaring fritak med utgangspunkt i min stilling som brannmann?

  20. Post ID# 1150515 #55
    Veteran
    Ble medlem
    Jun 2006
    Bosted
    Online
    Innlegg
    508
    1. Hvordan det stiller seg med foreldrepermisjon er jeg noe usikker på.
    2. Fritak på grunnlag av samfunnskritisk rolle er ikke noe problem å få innvilget så lengde du har et arbeid som er definert innenfor dette.
    3. At du bort ni timers kjøring unna oppmøtested er det ingen som bryr seg om.
    4. Ja, det må være følelsen din for du har i forhold til regelverket mange flere dager som faller innenfor borgerplikten enn det fgtj utgjør. Er det 500 dager?
    5. Se på det som noe positivt - sjekk gjennom kurskatalog og kursoversikt. Kom det på disse og ha ei fin tid i HV.

  21. Post ID# 1150518 #56
    Sitat Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
    1. Hvordan det stiller seg med foreldrepermisjon er jeg noe usikker på.
    Blir fort krøll med to arbeidsgivere, omdisponering av fødselpermisjon o.l for to dager i grønne klær.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Simplex Vis post
    5. Se på det som noe positivt - sjekk gjennom kurskatalog og kursoversikt. Kom det på disse og ha ei fin tid i HV.
    Joda, jeg fikk haugevis av kurs under førstegangstjenesten, truck, anleggsmaskin, vekter etc som var gull verdt som student.
    Men jeg ser ikke helt hva forsvaret skal kunne tilby meg av kurs som har verdi i mitt virke som lærer idag.

    Får ringe på mandag og høre hva dem sier, ordner seg vel.

    Takker for svar!

  22. Post ID# 1150521 #57
    Veteran
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    817
    Sitat Opprinnelig skrevet av Ostepetter Vis post
    Heisann!

    Ser dette er en gammel tråd, men jeg har et spørsmål som er i samme område som trådstarter.

    Jeg ble dimitert i 2002 fra Luftforsvaret og har siden den gang aldri hørt et ord fra forsvaret.
    Idag fikk jeg et brev der det står nytilføring i hv.

    Oppmøte er i mai, men da har jeg uansett pappapermisjon så tar det for gitt at jeg slipper å møte i første omgang.
    Men, jeg er ansatt i kommunen som brannmann i deltid og har hatt en forståelse av at dette gjør at jeg allerede fyller en samfunnskritisk rolle.
    I tillegg til å være brannmann jobber jeg fullt som lærer og kjenner jeg HV rett har de til hensikt å innkalle til øvelse samtidig som jeg skal forberede eksamen mm.

    Jeg har i utgangspunktet ikke noe problem med å møte og være en del av HV, rent bortsett fra at jeg bor omtrent 9timers kjøring fra oppmøtested(Setermoen), har knær laget av trolldeig og det faktum at jeg har en følelse av at jeg har avtjent min borgerplikt på et tidligere tidspunkt.

    Er det noen som har erfaring fritak med utgangspunkt i min stilling som brannmann?
    Har litt probelm med å forstå at du kan vere brannmann med knær som trolldeig?
    Det einaste som kan hjelpe deg ut i frå HV er nok brannmannstillinga, men det er vel berre ei deltidstilling?

  23. Post ID# 1150581 #58
    Sitat Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Har litt probelm med å forstå at du kan vere brannmann med knær som trolldeig?
    Det einaste som kan hjelpe deg ut i frå HV er nok brannmannstillinga, men det er vel berre ei deltidstilling?
    Er vel ikke så vanskelig å forstå?

    I min stilling som brannmann er det heller skjelden jeg må ut på lengre joggeturer, krype/sitte på knærne o.l.

  24. Post ID# 1150582 #59
    Global moderator
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    9.300
    He who peeps at the neighbor's window may chance to lose his eyes

  25. Post ID# 1150595 #60
    Global moderator
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    11.599
    Det er arbeidsgiver (i ditt tilfelle den kommunale brann- og redningstjenesten) som må sende Vernepliktsverket melding om at du har en samfunnskritisk funksjon i SKOP (Sivil Krigsoppsetningsplan). Hvis de har gjort det, vil du normalt bli fritatt for å bli innkalt til militær tjeneste i krig/beredskap, og vil dermed være uten interesse for HV. Men det vesentlig er altså at brann- og redningtjenesten mener du har en samfunnskritisk funksjon og ikke kan klare seg uten deg hvis Norge er i krig. Jeg regner med at brann- og redningstjenesten vet alt om hvordan dette skal meldes.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  26. Post ID# 1150599 #61
    Global moderator
    Ble medlem
    May 2006
    Bosted
    ***
    Innlegg
    11.925
    En helt annen sak er at det er fullstendig sjanseløst av Forsvaret å kalle noen inn 12 år etter at de avtjente førstegangstjenesten...
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."


  27. Post ID# 1150601 #62
    Global moderator
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    11.599
    Absolutt ikke uvanlig i HV, og det morsomme er at de 12 år gamle ferdighetene kommer raskt tilbake etter litt trening.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  28. Post ID# 1150603 #63
    Senior medlem
    Ble medlem
    Mar 2013
    Bosted
    West Coast
    Innlegg
    140
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    En helt annen sak er at det er fullstendig sjanseløst av Forsvaret å kalle noen inn 12 år etter at de avtjente førstegangstjenesten...
    Det er helt vanlig. Da jeg ble kalt inn til oppkledning i 2009(?) etter å ha levd i fred fra forsvaret siden '99 var en av beskjedene vi fikk at HV ventet til folk nærma seg 30 år før de ble kalt inn, fordi folket før den tid var opptatt med studier, reiser etc., men når de bikka 30 så hadde de slått seg til ro og var dermed mye enklere å få inn i "systemet".

  29. Post ID# 1150610 #64
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    En helt annen sak er at det er fullstendig sjanseløst av Forsvaret å kalle noen inn 12 år etter at de avtjente førstegangstjenesten...
    Jeg fikk brev i posten 16 år etter dimmisjon, uten å ha vært inne til en eneste repøvelse...

  30. Post ID# 1150652 #65
    Global moderator
    Ble medlem
    Oct 2004
    Bosted
    Sønnafor Son
    Innlegg
    8.374
    I og med at færre og færre gjennomfører fgt er forsvarets styrkebrønn tynnere.. Dermed må de da kalle inn mannskaper til hv, som kanskje det er lenge siden gjennomførte fgt. Vernepliktig alder er fremdeles til fylte 44 år.
    The older i get, the better i was..

  31. Post ID# 1151482 #66
    Senior medlem
    Ble medlem
    Jun 2012
    Bosted
    Godt gjemt under kamo-nettet
    Innlegg
    471
    Tips til hvordan å ikke gjøre det vertfall:

    En 36 år gammel mann fra indre strøk av Haugalandet er dømt til 90 dagers fengsel, hvorav 76 er gjort betinget, etter at han ikke møtte opp til øvelse i Heimevernet i november.
    http://www.h-avis.no/nyheter/orket-i...nger-1.8265072

Side 2 av 2 FørsteFørste 12

Stikkord for denne tråden

Bokmerker

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •