Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset søk
Side 1 av 2 12 SisteSiste
Viser resultatene 1 til 40 av 48

Tråd: Barett MRAD. 338

  1. #1
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.139
    Pondusfaktor
    22

    Barett MRAD. 338

    Forsvarets nyeste håndvåpen heter Barett MRAD. 338, og er en skarpskytterrifle med boltmekanisme.



    https://m.facebook.com/story.php?sto...27652790640851

    Også nevnt i nyhetstråden:

    http://milforum.net/showthread.php?p=1233384
    Odd objects attract fire. You are odd.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #2
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    107
    Pondusfaktor
    4

    Sv: Barett MRAD. 338

    Interessant. Blir vel en slags mellomting mellom 417 og MØR, men noen med mer peiling kan vel si om det er behov for et våpen i denne nisjen. Ammoen er sikkert også svindyr, men neppe på nivå med 12.7 MP.

  4. #3
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Barett MRAD. 338

    Den er beregnet på midlere, eller mellomlangt hold.

    Den har en del egenskaper som gjør den bedre egnet enn MØR i visse situasjoner.

    It's not about surviving, it's about winning.

  5. #4
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    763
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Barett MRAD. 338

    Hvilket .338 kaliber er dette?

  6. #5
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker på Kvarven
    Innlegg
    8.139
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Barett MRAD. 338

    Lenke til til en artikkel i Vi Menn:

    http://www.landro.no/content/downloa...sion/1/file/Vi
    Odd objects attract fire. You are odd.

  7. #6
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.434
    Pondusfaktor
    82

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
    Hvilket .338 kaliber er dette?
    .338 Lapua er vel en slags standard på slike våpen? Ellers var jeg litt overrasket over at det ikke ble valgt et våpen fra enten Accuracy International (AX338 er vel dagens standard, utviklet fra Arctic Warfare Magnum som er i bruk av en hel rekke land) eller Remington MSR, som amerikanske spesialstyrker har valgt i tilsvarende rolle.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  8. #7
    Kommandérsersjant

    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    8.117
    Pondusfaktor
    56

    Sv: Barett MRAD. 338

    Skal den erstatte eller supplere HK417?
    It is their war, and you are to help them, not to win it for them

  9. #8
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Skal den erstatte eller supplere HK417?
    Skal supplere HK417.

    Skal fylle rollen mellom HK417 og 12.7 MØR.
    It's not about surviving, it's about winning.

  10. #9
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    .338 Lapua er vel en slags standard på slike våpen? Ellers var jeg litt overrasket over at det ikke ble valgt et våpen fra enten Accuracy International (AX338 er vel dagens standard, utviklet fra Arctic Warfare Magnum som er i bruk av en hel rekke land) eller Remington MSR, som amerikanske spesialstyrker har valgt i tilsvarende rolle.
    MRAD vant anbudet, så skjønner ikke hvorfor det da er rart at andre ikke ble valgt....?

    Remington var forøvrig ikke med på konkurransen.
    It's not about surviving, it's about winning.

  11. #10
    Menig
    Ble medlem
    Aug 2013
    Innlegg
    23
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Barett MRAD. 338

    .338 Lapua er et ganske interessant kaliber. Har prøvd en sivil langholdsrifle i det kaliberet, sparker godt men ihvertfall det våpenet var det relativt enkelt å ha gode samlinger med.

    Det er vel også kaliberet som står bak nåværende "lengste bekreftede treff med dødelig utfall", eller hva det nå enn heter på politisk korrekt norsk.

  12. #11
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    5.643
    Pondusfaktor
    38

    Sv: Barett MRAD. 338

    Veldig fin sak den der. Et godt valg. Og et godt knippe godt kvalifiserte folk involvert i test og utprøving også.
    Elite Som En Trensoldat

  13. #12
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.434
    Pondusfaktor
    82

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
    MRAD vant anbudet, så skjønner ikke hvorfor det da er rart at andre ikke ble valgt....?

    Remington var forøvrig ikke med på konkurransen.
    Det jeg mente var at jeg syntes det var rart at de vant anbudet, og det forsto du. Selvfølgelig velger man der som vinner anbudet.....
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  14. #13
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    763
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    .338 Lapua er vel en slags standard på slike våpen? Ellers var jeg litt overrasket over at det ikke ble valgt et våpen fra enten Accuracy International (AX338 er vel dagens standard, utviklet fra Arctic Warfare Magnum som er i bruk av en hel rekke land) eller Remington MSR, som amerikanske spesialstyrker har valgt i tilsvarende rolle.
    Ja, men det aktuelle våpenet er også listet i .338 Norma Mag (et kaliber som var ukjent for meg fra før) - og så er det jo gamle .338 (Win) Mag.

  15. #14
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Det jeg mente var at jeg syntes det var rart at de vant anbudet, og det forsto du. Selvfølgelig velger man der som vinner anbudet.....
    Hva med våpenet er det som gjør det rart at det vant? Barrett lager jo blant annet M82A1 (12.7 MØR), som har en velkjent track record.

    Hva andre bruker har ingen innvirkning på valg av vinner.

    Er det en ting Forsvaret er gode på, så er det å gjennomføre denne type prosjekter.

    I dette tilfellet har man hatt et sett med leverandørkrav, samt minstekrav til produktet. Møter man ikke leverandørkravene så får man ikke delta. Møter man ikke minstekravene til produktet så blir man ikke valgt ut til brukertester.

    Minstekrav vil være typisk (ikke uttømmende, bare eksempler):

    -Kaliber
    -Vekslemekanisme (bolt, halv, hel etc)
    -Vekt med og uten tilbehør
    -Maks spredning
    -Farge
    -Merking
    -Modularitet (venstre, høyre)
    -Innfestingsmulighet
    -MIL-STD 810 (environmental testing)
    -Sats (dvs tilbehør som skal være med)
    -Maks tillatte avvik i spredning med demper
    -Likhet i avvik mellom montering og fjerning av demper
    -Avtrekksvekt
    -Justerbart avtrekk

    Dette er enkle, målbare tester som kan dokumenteres i forkant samt verifiseres hos FLO sin T&V avdeling.

    Etter dette er det brukertester, som måler mer subjektive kriterier, i henhold til et testregime som HVS har bestemt.
    Her får brukerne (avhengig av hvor mange testrifler som ble levert) gitt sin input på hvordan riflene fungerer under feltmessig bruk.

    Barrett MRAD var den riflen som tydeligvis vant på både teknisk ytelse, brukertester. Prismessig så ligger de fleste slike rifler relativt likt.
    It's not about surviving, it's about winning.

  16. #15
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.012
    Pondusfaktor
    92

    Sv: Barett MRAD. 338

    Måtte google ammoen:
    Navn:		bullet338_1.jpg
Visninger:	644
Størrelse:	59,4 KB
    Ser ut til å være kraftige saker, en mellomting mellom 12,7 og 7,62. 5,56 virker jo direkte pinglete.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  17. #16
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2011
    Bosted
    Et gammelt imperie.
    Innlegg
    1.118
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Barett MRAD. 338

    Hvordan er vektforholdet objektive/målbare tester-subjektive tester/brukertester når det kommer til avgjørelse? Legges det mest vekt på brukertester, eller er disse mer en avgjørende faktor " 'dersomhvisatte' vi er i tvil"?

  18. #17
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av 9echo Vis post
    Hvordan er vektforholdet objektive/målbare tester-subjektive tester/brukertester når det kommer til avgjørelse? Legges det mest vekt på brukertester, eller er disse mer en avgjørende faktor " 'dersomhvisatte' vi er i tvil"?
    Minstekrav gis ikke poeng, men er kun oppfylt/ikke oppfylt. De må oppfylles før produktet i det hele tatt kan bli vurdert for brukertester. På den måten sørger man for at man har relativt likestilte produkter før brukertester starter.

    Preferanser, som er det brukertester mm kalles, gis poeng på en skala. I tillegg kan visse preferanser vektes høyere enn andre. Noen ganger vil det spesifiseres hvordan ting bedømmes, andre ganger ikke. Vekting angis gjerne med en faktor - dvs at en preferanse som er ansett som viktig kan gi dobbelt, trippel etc poeng.

    Det er disse testene som legges til grunn for bedømming av kvalitet.

    Tildelingskriterer er som regel kvalitet og pris. Andre ting som kan spille inn er leveringstid og oppfyllelse av miljøkrav - det vil variere avhengig av anbudet.

    Under kvalitet så kan man ha forskjellige underkriterier som f.eks teknisk kvalitet, egnethet etc.

    Et tilbud hvor kvalitet ansees som avgjørende har ofte en 70/30 fordeling mellom kvalitet og pris.
    Et "godt nok" produkt vil kanskje være 60/40
    Anbud hvor kvalitet og pris er like viktig bruker 50/50
    Andre kan ha 100% på pris.
    It's not about surviving, it's about winning.

  19. #18
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.434
    Pondusfaktor
    82

    Sv: Barett MRAD. 338

    Takk det var et mer informativt svar. Hvis jeg sier: "Jeg var overrasket over at det var Justin Gatlin og ikke Usain Bolt som vant gull på 100-meteren i Doha", synes i hvert fall ikke jeg at det er spesielt intelligent å svare: "Hvordan i all verden kan du være overrasket over det, Justin Gatlin var jo først i mål, og det er den som er først i mål som vinner gull". De aller fleste vil forstå at jeg var overrasket over at Justin Gatlin var best av dem, ikke over at den som var best der og da fikk gull....

    Min smule overraskelse kom altså fordi Barrett først og fremst er kjent for 12,7 mm, mens Accuracy International (AI) har en temmelig enorm track record for militære skarpskytterrifler med mindre kaliber, både 7,62 mm NATO (Arctic Warfare) og forskjellige magnum-kalibre som .338 Lapua agnum (Arctic Warfare Magnum). De har blitt valgt, sikkert etter samme type tester som nå i Norge, i en lang rekke land, bl.a. Storbritannia (som L115A3), Tyskland og Sverige, som standard skarpskytterrifle (virkelig skarpskytter, ikke "designated marksman" etc.) for lengre hold i disse kalibrene, og har i hvert fall i Storbritannia og Sverige blitt rost opp skyene. Så la jeg merke til at det var en tilsvarende anbudskonkurranse for .338 skarpskytterrifle for USSOCOM (amerikanske spesialstyrker). Der var AI en hard konkurrent med sin nye AX338, som er en videreutvikling av Arctic Warfare Magnum, og også finske Sako TRG. Barrett MRAD deltok også i den konkurransen, men den som vant var Remington MSR (Modular Sniper Rifle). Så i og med at AI og nå sist Remington har vært så overlegne i anbudskonkurranser ellers i verden (og jeg regner med kravene til skarpskytterrifler for lange hold er temmelig like i land som USA, Storbritannia, Sverige og Norge), var jeg litt overrasket over at Barrett kom bedre ut enn dem i Norge.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  20. #19
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Hvis jeg sier: "Jeg var overrasket over at det var Justin Gatlin og ikke Usain Bolt som vant gull på 100-meteren i Doha", synes i hvert fall ikke jeg at det er spesielt intelligent å svare: "Hvordan i all verden kan du være overrasket over det, Justin Gatlin var jo først i mål, og det er den som er først i mål som vinner gull". De aller fleste vil forstå at jeg var overrasket over at Justin Gatlin var best av dem, ikke over at den som var best der og da fikk gull....
    Så da er din første inklinasjon å angripe min intelligens?

    Kanskje du heller kan prøve å formulere dine uttalelser eller spørsmål litt bedre.
    It's not about surviving, it's about winning.

  21. #20
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    763
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Barett MRAD. 338

    Ikke at jeg har noen grunn til å tro at dette har vært tilfelle her, men det har vel faktisk hendt tidligere utstyrs-tester har vært spesielt tilpasset for å kåre en bestemt vinner (da gjerne av politiske grunner).

  22. #21
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    20.012
    Pondusfaktor
    92

    Sv: Barett MRAD. 338

    I den videre diskusjonen fra nå av fokuserer vi på våpen og bruksområde heller enn på anskaffelsesprosessen.

    Dersom noen på generell basis ønsker å diskutere hvordan FLO/FMA kjører sine prosesser, kan gjerne opprette en tråd for dette formål.
    - Mod
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  23. #22
    Ledende menig
    Ble medlem
    Oct 2015
    Innlegg
    75
    Pondusfaktor
    2

    Sv: Barett MRAD. 338

    Skal være sagt at er det noen der ute som driter penger så kan du få børsa på landro.no for 70 laken! Just sayin!

  24. #23
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
    Ikke at jeg har noen grunn til å tro at dette har vært tilfelle her, men det har vel faktisk hendt tidligere utstyrs-tester har vært spesielt tilpasset for å kåre en bestemt vinner (da gjerne av politiske grunner).
    Hvilke da?
    @Rittmester, ta gjerne å skill ut Niko og mitt sitt innlegg til en ny tråd.
    It's not about surviving, it's about winning.

  25. #24
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.434
    Pondusfaktor
    82

    Sv: Barett MRAD. 338

    Skulle nå vært artig å ha sett en kort sammenligning av forskjellige våpen av denne typen, og hva som skiller dem. Ved et veldig kvikt internett-søk ser de egentlig temmelig like ut:
    Barrett MRAD .338
    Accuracy International AX338/AXMC
    Sako TRG M10
    Remington MSR
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  26. #25
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.093
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Barett MRAD. 338

    Og for litt mindre cash, og et par kg mer, så får man en halvauto:

    http://alexanderarms.com/products/ulfberht
    two to the heart, one to the mind...

  27. #26
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2011
    Innlegg
    1.721
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
    Ja, men det aktuelle våpenet er også listet i .338 Norma Mag (et kaliber som var ukjent for meg fra før).
    Du mener vel .358 Norma Mag.
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  28. #27
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av dobrodan Vis post
    Og for litt mindre cash, og et par kg mer, så får man en halvauto:

    http://alexanderarms.com/products/ulfberht
    Kravet var bolt rifle.
    It's not about surviving, it's about winning.

  29. #28
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.093
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Barett MRAD. 338

    Klar over det.

    Men som sagt, 2 kg mer, og lavere pris, så hadde man hatt en halvauto som er mye snillere med skulderen...
    two to the heart, one to the mind...

  30. #29
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Har du skutt med MRAD? Har du skutt med Alexander Arms sin halvauto .338?
    It's not about surviving, it's about winning.

  31. #30
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    Du mener vel .358 Norma Mag.
    http://www.norma.cc/us/Ammunition-Ac...-Norma-Magnum/
    It's not about surviving, it's about winning.

  32. #31
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.093
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
    Har du skutt med MRAD? Har du skutt med Alexander Arms sin halvauto .338?
    Nei, jeg har ikke noen som betaler moroa for meg.

    Men forskjellen er at MRAD kun har rekylbrems, mens ULFBERTH har både rekylbrems og lang sluttstykkerekyl.
    two to the heart, one to the mind...

  33. #32
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Jeg tror nok det er en grunn til at de fleste våpen som brukes til denne rollen er boltrifle.

    Ytelsen til boltvåpen overgår halvauto i akkurat den rollen.

    Bittelitt økning i rekyl er en non-issue.
    It's not about surviving, it's about winning.

  34. #33
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2011
    Innlegg
    1.721
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Barett MRAD. 338

    AGR, du viser kun til prosjektiler, ladedata og patroner fra Norma.

    Meg bekjent finnes det ikke noe kaliber i .338 Norma Magnum, men derimot .308 Norma Mag og .358 Norma Mag. Schultz & Larsen produserer våpen i begge disse kalibrene.
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  35. #34
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.093
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Barett MRAD. 338

    Jeg har ingen problemer med å forstå det.

    Jeg presenterte bare et verktøy som kunne vært hendig til annen bruk.
    two to the heart, one to the mind...

  36. #35
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.093
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Barett MRAD. 338

    .338 Norma Magnum finnes absolutt:
    two to the heart, one to the mind...

  37. #36
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    AGR, du viser kun til prosjektiler, ladedata og patroner fra Norma.

    Meg bekjent finnes det ikke noe kaliber i .338 Norma Magnum, men derimot .308 Norma Mag og .358 Norma Mag. Schultz & Larsen produserer våpen i begge disse kalibrene.
    http://www.black-hills.com/shop/new-...-norma-magnum/
    http://shopcorbon.com/338-norma-mag-...nce-match-hpbt
    It's not about surviving, it's about winning.

  38. #37
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.677
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Barett MRAD. 338

    Var det komplett pakke på anbudene? Altså med optikk (inkludert nattoptikk, laser osv.), 2-fot, signaturdemper osv.? I såfall så kan jo det fint ha vært utslaget mellom rifler som for enkelte ser relativt identiske ut, hvor pakkene rett og slett var det som gav størst utslag.
    Det som slår meg når jeg ser på de 4 riflene hvlt postet (til tross for at flere av dem sikkert ikke en gang var med i anbudsrunden) er at kun MRAD har glidekasse og forskjeftet som 1 del, mens de 3 andre består av 2 deler. Dette er vel sikkert slikt som langdistanse nørds kan sette pris på..
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  39. #38
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    773
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Barett MRAD. 338

    "The shitter was full" - Eddie

  40. #39
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    763
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    Du mener vel .358 Norma Mag.
    Nei, det er jo en gammel kjenning - men i linken under står det helt klart at et av de alternative kaliber er .338 Norma Mag - og det er en ukjent patron for meg.

    https://barrett.net/firearms/mrad

  41. #40
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    763
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Barett MRAD. 338

    Sitat Opprinnelig skrevet av Aeliana Vis post
    AGR, du viser kun til prosjektiler, ladedata og patroner fra Norma.

    Meg bekjent finnes det ikke noe kaliber i .338 Norma Magnum, men derimot .308 Norma Mag og .358 Norma Mag. Schultz & Larsen produserer våpen i begge disse kalibrene.
    Det gjør tydeligvis det, selv om det var ukjent for meg fra tidligere.

    .308 og 358 Norma mag + Schultz & Larsen minner meg om 1970-tallet.

    Ettersom .338 NM er aktuell i et våpen som dette, så regner jeg med at den benytter en lengre hylse enn disse gamle "elg-kalibrene"?

    Edit; Ja, den er basert på .416 Rigby hylsen. https://en.wikipedia.org/wiki/.338_Norma_Magnum

Side 1 av 2 12 SisteSiste
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset søk

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •