Side 6 av 6 FørsteFørste ... 456
Viser resultatene 201 til 218 av 218
  1. #201
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    630
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Enig med @hvlt at det beste ville vært å se hvordan det virker i Danmark, men jeg er redd for at politiske myndigheter har det så travelt med å spare penger at vi ikke rekker det. En stor forskjell på de to landene er at danskene lenge har hatt et fungerende sersjantkorps, mens vi nå innfører et, og det hadde vært smart å beholde en fot i bakken noen år til, og ikke forandre alt med én gang. Jeg tror ikke vi har den luksusen, og derfor må gjøre endringer allerede nå (eller før 2018, da). ....
    Jeg er redd for det ja, man (og det er vel primært FD) ønsker å innkassere "gevinsten" før grunnlaget er tilstede - og etterpå "glemmer" man at det var det man gjorde, og jakter på andre å skylde på når det går galt. Det gjør det ganske sikkert i en del tilfeller - spørsmålet er vel mer om det går så galt at konsekvensene kan slå tilbake på de som tok avgjørelsen - men de finner vel gjerne en syndebukk igjen, tilsvarende det de engang gjorde med GIH...



  2. #202
    Banned
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    Vi liker jo det vi kjenner best

    Lurer fælt på hvilken bachelor du mener kan tas på 18 mnd. For ingeniøryrket som jeg kjenner best er dette i praksis umulig pga. måten fagene er seriekoblet. (krype før man kan gå osv). Selv en sykt smart person vil slite med å absorbere pensumet utelukkende gjennom lærebøker og bostedsaddresse på lesesalen. Undervisningen er en interraksjon mellom lærer og elev, også når det gjelder pensumet (alt står mao ikke i lærebøkene). I tillegg er bacheloroppgavene stort sett lagt opp som et samarbeid mellom veileder og elev gjennom et helt semester.

    edit: ser bachelor ble kommentert mens jeg var til lunsj
    Nja, det er vel en faktor som aldri kan elimineres, men det gjelder å missforstå rett også.

    I et nedenfra og opp system for generalister, er neppe ingeniørskompetanse det ønskelige for å avansere fra Kp/esk-nivå og inn i ulike stabsroller. Da har nok logistikk, økonomi, ledelse, adm, historie, statsvitenskap etc, etc mye større relevans. En selektert, velutdannet offiser bør ha forkunnskaper om relevante fag som langt overstiger det som forventes av de som kommer ut fra VGS. Derfor tror jeg tiden kan forkortes.

    Hvis studiene blir en del av karriereutviklingen fra Kp/esk nivå, gjerne med et eget utdanningsår, kompenseres de som vil satse på en videre karriere i forsvaret. Avskalling senere er en nødvendighet, men de som går over i det sivile liv vil ha en utdannelse som er knyttet til det arbeidet de skal utføre/faktisk har utført. Det vil være en stor fordel for de som ikke går videre til Stabsskolen.

    Ved å legge «sivilutdannelse» senere i karriereforløpet oppnås to fordeler:
    Studiene er relevante for videre karriereløp
    Kunnskapen er «oppdatert» når den skal benyttes.

    Når det gjelder BS kontra GBK tror jeg det er lurt å skynde seg veldig langsomt. Erfaringen med profesjonalisering fra Sverige er temmelig negativ. Avdelingene er sjelden fullt bemannet, gjennomtrekken er stor og søknaden til offiserutdannelsen har gått kraftig ned.

    Årets FOS var det beste i manns minne. Det gjelder å ta vare på den utålmodige resursen som resurssterke, interesserte søkere utgjør. Da kan det være viktigere å legge mer resurser til befalsskolen slik at elevene står sterkere når de kommer ut til avdelingene.

  3. #203
    Banned
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0

    Sv: Offisersutdannelse

    Glemte å skrive at antall søkere til politihøyskolen også har gått ned. Det spekuleres i en sammenheng med avviklingen av verneplikten.

  4. #204
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    4

    Sv: Offisersutdannelse

    http://www.jv.dk/artikel/2450813:Var...r-akademiseret

    Danmark sliter etter at de gikk fra å utdanne OF fra "etablert" personell, til å skulle rekruttere direkte fra sivilbefolkningen.
    Obersten som ropte varsku for et par år siden ble sagt opp pga "illojalitet", men det viser seg nå at han nok hadde rett...


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  5. #205
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jan 2008
    Innlegg
    50
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Offisersutdannelse

    Manglen på officerer i Danmark har betydet, at reserveofficeruddannelsen er fundet frem igen. Et års uddannelse og et års aktiv tjeneste. De bruges som delingsførere (troppssjef) i rekrutskolen. Derefter er de færdig i systemet, men der er naturligvis mulighed for videre karriere.

    http://www2.forsvaret.dk/uddannelses..._i_haeren.aspx

  6. #206
    Moderator/Årets milforumist 2016

    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    5.990
    Pondusfaktor
    24

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av krsvgr Vis post
    http://www.jv.dk/artikel/2450813:Var...r-akademiseret

    Danmark sliter etter at de gikk fra å utdanne OF fra "etablert" personell, til å skulle rekruttere direkte fra sivilbefolkningen.
    Obersten som ropte varsku for et par år siden ble sagt opp pga "illojalitet", men det viser seg nå at han nok hadde rett...


    Sent from my iPhone using Tapatalk


    Det er vel en viktig poeng at det danske forsvaret ikke kan slitte på grunn av en ny ordning som i praksis startet dette året, og der det er en god stund til de første kadettene er ferdige. Den nye danske ordning er muligvis dårlig, men det vet man ikke så lenge den er testet ut.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Minsk, det nye Utopia

  7. #207
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    1.797
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av lukman Vis post
    Det er vel en viktig poeng at det danske forsvaret ikke kan slitte på grunn av en ny ordning som i praksis startet dette året, og der det er en god stund til de første kadettene er ferdige. Den nye danske ordning er muligvis dårlig, men det vet man ikke så lenge den er testet ut.
    Av en eller annen grunn får jeg ikke lenger opp kommentarene fra avisartikkelen men mener å huske en sersjant der som mente det var så som så med de som kom inn fra akademia. Mulig han var instruktør i den forbindelse, husker ikke.

    Har Danmark hatt en prøveordning før de startet opp for fullt?

    EDIT:

    Fant kommentaren på telefonens browser:

    Som tidligere oversergant ved HKIC kan jeg kun bakke op. Politikker og topledelsen er ved at tage livet af et forsvar jeg i mange år har været stolt af at være en del af!
    Som underviser for mange nye officerere har jeg klart kunne se en forringelse. En militær baggrund giver ofte en meget bedre forståelse for det grundlæggende håndværk, der er en batchelor ikke meget værd.
    Som oversergent har jeg ikke tiltro til at skulle ledes af, i hvert fald 50%, af de nye officere, det gjorde beslutningen om at skulle forlade forsvaret noget nemmere - desværre!

    Den afledte effekt af et ringere officerskorps er derfor at rigtig mange dygtige soldater på alle niveauer (ledere, mellemledere, operatøre) forlader forsvaret.
    Artillery is the God of War

  8. #208
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    18.564
    Pondusfaktor
    74

    Sv: Offisersutdannelse

    Mye interessant lesing i siste nummer av Forposten, hvor temaet er utdanningsreformen i Forsvaret.
    https://forsvaret.no/hogskolene/Fors...Nettutgave.pdf

    Dekanen ved Krigsskolen kommer med mye god informasjon og synspunkter. Offisersutdannelsen skal som kjent reduseres til tre år, med rekruttering direkte fra videregående skole, primært. Han sier ganske klart at et kutt på 50% ikke vil gi en bedre utdannelse, men den vil bli rimeligere og annerledes, og det er muligheter for å den mer spisset mot offisersprofesjonen. Forutsetningen som legges til grunn er at man, spesielt på troppsnivå, har et erfarent OR-korps som kan dekke opp for hullene i den praktiske kompetansen til OF-korpset.

    De legger opp til (dette er ikke endelig vedtatt):
    - At de første 12 ukene på Krigsskolen(e) skal være felles med GBU/GBK
    - At de første 6 eller 12 månedene skal være felles med Hær/Luft/Sjø, eventuelt samlokalisert dersom det gir besparelser
    - At de første 12 månedene skal være identisk med GOK (altså offiserskurset som gis til de som allerede har en akademisk grad)
    - At de praktiske delene av utdannelsen skal være i et mye tettere samspill med HVS
    - At deler av teknisk utdannelse og forvaltningsutdannelse skal kjøpes sivilt
    - At hele utdannelsen finansieres med et stipend på 1G, og ikke full lønn

    Det kan bli interessant å se hvordan dette går. Det er helt klart at vi raskt må få stablet på beina et godt sersjantkorps for å ivareta spesialistkompetansen. For egen regning vil jeg imøtegå et argument som har blitt brukt om at ingen erfarne OR vil ønske å søke seg til KS, fordi de da går ned i lønn. Jeg mener at de som virkelig ønsker det, vil. (Da jeg selv sluttet i Forsvaret gikk jeg over på studielån på universitet, og det gikk helt fint, selv om økonomien ble dårligere på kort sikt).
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  9. #209
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    1.797
    Pondusfaktor
    18

    Offisersutdannelse

    Linken fungerer ikke på iPhonen men kom det frem noe som helst om hvilke Bachelorgrader man ser for seg? Hvordan skal man eventuelt skille mellom karakterer fra vidt forskjellige studieretninger til opptaket?

    Jeg begriper ikke denne trangsynte forkjærligheten for en grad som er like romslig som europeiske standarder for utslipp fra bilmotorer.

    Man kunne fint beholdt KS'ene som de var og heller sett på hvordan man skal flette inn kadetter med forskjellige militære/sivile utgangspunkt. I tillegg vurdert konkrete faglige oppgraderinger eller linjer med tekniske/økonomiske/samfunnsfaglige retninger men uten at de nødvendigvis ga føringer på videre tjeneste.

    Edit: litt rotete innlegg skrevet inn i mellom ungepass men det var altså primært den delen som baserer seg på ferdige sivile grader jeg fokuserte på.
    Inntak rett fra VGS kan jo fint få skreddersydde fagpakker i KS-regi
    Artillery is the God of War

  10. #210
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    630
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    Linken fungerer ikke på iPhonen men kom det frem noe som helst om hvilke Bachelorgrader man ser for seg? Hvordan skal man eventuelt skille mellom karakterer fra vidt forskjellige studieretninger til opptaket?

    Jeg begriper ikke denne trangsynte forkjærligheten for en grad som er like romslig som europeiske standarder for utslipp fra bilmotorer.

    ......
    Du er slett ikke alene om den bekymringen.

  11. #211
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.436
    Pondusfaktor
    42

    Sv: Offisersutdannelse

    GOK er svjv en fortsettelse av dagens kvalifiseringskurs, så det er vel mye samme slags bachelor- og mastergrader som i dag. HR, økonomi, noen ingeniørfag, sykepleier, musiker... Ingeniører fra FIH og nerder fra FEH skal kunne hoppe fra OR- til OF-søylen den vegen etc.

    Det skal ikke være noen alternativ inngang til offisersyrket med "hvilken som helst" akademisk grad, men en ordning for å rekruttere spesialistoffiserer med fag Forsvaret antar de har bruk for.

    Jeg kan ta feil, utdanningsreformen ser ut til å ombestemme seg om hvor den vil ca en gang i uka.
    The good briefer is the one who imparts the most information in the fewest words.

  12. #212
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.436
    Pondusfaktor
    42

    Sv: Offisersutdannelse

    Her er siste utlysning fra Luftkrigsskolen:

    Alle sivile studieretninger kan vurderes som relevante, men Luftforsvaret er spesielt ute etter søkere med fullført bachelorgrad innen følgende fagområder:
    • ​​Økonomi/virksomhetsstyring eller tilsvarende
    • Human Resource Management (HRM)
    • Kvalitet og sikkerhetsstyring
    https://forsvaret.no/karriere/utdann...ifiseringskurs
    The good briefer is the one who imparts the most information in the fewest words.

  13. #213
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    18.564
    Pondusfaktor
    74

    Sv: Offisersutdannelse

    En annen ting jeg lurer på, er hvordan tjenestemønsteret for offiserer kommer til å arte seg.

    I riktig gamle dager, da man fortsatt hadde KS og BSØA, var karrieren for en KS-utdannet slik, eksemplifisert ved Kavaleriet: Først et par år som løytnant på Trandum, typisk ved rekruttskole eller befalsskole. Deretter til stående avdeling, f eks Oppklesk/N, for tre år - det første som troppssjef, det andre som NK eskadron, og det tredje som esksjef og rittmester. Man ble løytnant når man ble uteksaminert fra KS, etter totalt fem års skole og tjeneste. Den ordningen har vi fortsatt i dag, mens de som har gjennomgående KS, og dermed fire års skole ved uteksaminering, går ett år som fenrik før de blir løytnanter.

    I den nye ordningen går man altså tre år på skole, og, antar jeg, vil få tre års plikttjeneste. Dersom ordningen med fem år før man blir løytnant blir opprettholdt, vil de første to årene av plikttjeneste bli som fenrik og det siste som løytnant. Dette gir visse føringer for hvilke tjenestestillinger man kan ha. F eks er det lite trolig at man lar en første års løytnant bli NK kp/btt/esk. Altså sannsynligvis tre år på troppsnivå.

    Hva med videre tjeneste? Hvordan blir fordelingen mellom stabs- og avdelingstjeneste? Når blir man avdelingssjef - vil man fortsette med disse på nivå kaptein/rittmester, eller gjøre som britene, og ha mer erfarne majorer som avdelingssjefer?
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  14. #214
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    16.486
    Pondusfaktor
    54

    Sv: Offisersutdannelse

    Jeg synes det er litt spesielt at man er så overbevist om at den norske modellen for utdanning av offiserer er så overlegen modellen i andre land. Er det virkelig slik at norske offiserer er så utrolig mye bedre enn f.eks. amerikanske eller britiske offiserer?

    La oss ta for eksempel den nåværende amerikanske forsvarsministeren, pensjonert general (USMC) James Mattis. Han studerte altså til bachelorgrad i historie i ved Central Washington University (i staten Washington). Han fulgte ROTC-programmet ved universitetet (deltids offisersopplæring for studenter ved amerikanske universiteter, tilsvarfer ca. 12 uker fulltid) og ble beskikket til fenrik i US Marines 1. januar 1972 da han 21 år gammel fullførte bachelorgraden. Han gjennomførte så "The basic school" (28 uker langt kurs som alle nybeskikkede offiserer i US Marines gjennomfører uansett tjenestefelt) og så (siden han hadde valgt infanteri som tjenestefelt) det 12 uker lange Infantry Officer Course) før han startet tjenesten som geværtroppssjef. Etter tjeneste som først geværtroppssjef og så støttevåpentroppssjef i 3rd marine Division, ble han forfremmet til kaptein og tjenestegjorde først som geværkompanisjef og så støttekompanisjef i 1st Marine Brigade. mellom forskjellige tjenestestillinger i operative avdelinger (mest det), staber og skoler gjennomførte han foruten kortere kurs Marine Corps Amphibious Warfare School, Marine Corps Command and Staff College og National War College (med mastergrad).

    Som 40 år gammel oberstløytnant var han i 1991 bataljonssjef for 1st Battalion 7th Marines, som var en del av Task Force Ripper i Gulfkrigen. 10 1/2 år senere, som brigader (noe han ble forfremmet til i 1997, 47 år gammel), var han sjef for Task Force 58, en avdeling bestående av to Marine Expeditionary Units (SOC) som via en meget lang luftinnsetting fra det Indiske hav sikret Kandahar. Og så vil de fleste kjenner ham fra da han som generalmajor ledet 1st Marine Division i Irak i 2003.

    Men tilbake til starten: Da han startet i tjenesten som geværtroppssjef hadde han altså totalt omtrent 12 + 28 + 12 uker = ett års rent militær opplæring (og det har fremdeles infanterioffiserer i US Marines), samt en bachelorgrad i historie. En fersk norsk troppssjef i manøveravdeling har minst 5 års befalsskole + krigsskole, hvor bare en liten del (stort sett engelsk og litt statsvitenskap og andre samfunnsfag) er sivile fag. Gjør det en norsk oberstløytnant til en bedre oberstløytnant enn det Mattis var i 1991? Eller gjør det en norsk generalmajor til en bedre generalmajor enn det Mattis var i 2003?
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  15. #215
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    16.486
    Pondusfaktor
    54

    Sv: Offisersutdannelse

    Til @Rittmester over: Jeg har det med å gjenta meg selv i denne tråden. Jeg skrev tidligere om avansementssystemet i det amerikanske forsvaret. Ved fullført innledende offisersutdanning (f.eks. sivil bachelorgrad i hva som helst + ROTC) beskikkes man til fenrik. Som fenrik fortsetter man offisersopplæringen en stund (som f.eks. i US Marines over med et halvt år Basic School og 12 uker Infantry Officer Course) før man starter som troppssjef (tilsv.). Forfremmelse til løytnant skjer automatisk 18 måneder etter at man ble beskikket til fenrik, og altså 1/2 - 1 år etter at man startet egentlig offiserstjeneste. Man vil gjerne ha vært NK kompani eller noe tilsvarende det siste året som løytnant. Stort sett alle skikkede som ønsker å fortsette den militære karrieren (plikttjenesten etter offisersutdannelsen er normalt 4 år og mange slutter da) vil 4 år etter beskikkelsen til fenrik (etter 2,5 år som løytnant) bli forfremmet til kaptein og gjennomgå videre opplæring av 6-9 måneders varighet (i US Army f.eks. Manuever Captain's Career Course, i US Marines Expeditionary Warfare School) før man blir kompanisjef (tilsv.). Derfra har man et opp eller ut-system, der man tjenestemessig veksler mellom sjefsjobber ved dels operative avdelinger, dels utdanningsavdelinger, og stabsstillinger. Opp eller ut-systemet er meget strengt, seks år etter forfremmelse til kaptein blir man evaluert for forfremmelse til major. De 80% av kapteinene som blir rangert høyest blir majorer, de øvrige må slutte i forsvaret. Etter seks år som major skjer det samme, dvs. bare de 70% høyest rangerte blir oberstløytnanter, de øvrige må slutte. Etter 6 år som oberstløytnant er det enda strengere, de 50% høyest rangerte blir oberster, de 50% lavest rangerte må slutte i Forsvaret. (På hvert trinn blir et lite antall forfremmet etter bare 5 år i den forrige stillingen, og det kan ellers være noen måneder foran eller bak i påvente av ledig stilling.)

    Systemet er slik at man får den rette "pyramiden" og man har heller ikke 35 år gamle løytnanter eller 40 år gamle kapteiner eller majorer på 50+. I Norge har vel stort sett den store ekstramengden eldre offiserer blitt brukt til de stillinger senior underoffiserer brukes til i andre land (bl.a. administrative stillinger på mellom- og til dels høyere nivå, undervisningsstillinger etc.). Men nå når vi får OR-7, 8 og 9, hva gjør vi da med de eldre offiserene som i USA ville vært tvunget til å ta avskjed? Bør ikke nettopp slike stillinger være gulroten som gir avansementsmuligheter for senior-OR?
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  16. #216
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Innlegg
    1.797
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Offisersutdannelse

    Det du beskriver @hvlt er greitt nok og jeg er litt enig i at man kanskje forherliger KS litt for mye men så er det også enorme forskjeller mellom USA og Norge.

    Som alle sikkert har skjønt så er det ikke utdanningen som gjør en general, i alle fall en god en. De beste offiserene har et sett med medfødte egenskaper. USA kan tydeligvis ta seg god råd og kjøre et utsilingsopplegg som i Norge ville blitt altfor dyrt. I tillegg har de et urgammelt OR-korps som kompenserer der offiserene blir litt for lette. Vi kommer ikke dit før om mange år, kanskje ikke før den første kommandersersjanten med 100% OR-løp blir beskikket og det er vel noen år til enda.

    Frem til nå har de norske offiserene måtte dekke opp for mangelen på OR og det har sannsynligvis krevd en tyngre og lengre utdanning. Jeg tror også norske offiserer er en tanke mer selvstendige, eller skal vi si militært modne, siden de sannsynligvis må jobbe mer autonomt enn det offiserer gjør i svære hærer med alskens support og staber over seg.

    Kanskje vil en mellomting være bra og man skal heller ikke undervurdere effekten av gode kurs, mao, det er ikke sikkert vi kan ta oss råd til å pushe kadetter gjennom et visst pensum på så kort tid som amrisen klarer.

    Noe som bekymrer meg mer enn dette med bachelorgrader er hvilke bakgrunner vi forventer å se i hhv OR og OF. Hittil har det vel vært slik at OF stort sett har hatt genstudkomp og OR mere blanda drops. På sikt blir vel OR bestående av de med yrkesfag eller mindre, altså de uten genstudkomp. Jeg kunne tenkt meg en modell som "emulerer" BS ved at man fanger opp de som vil være befal i noen år før de bestemmer seg for å fortsette som OR, skli over i OF med en eller annen ordning eller avslutte karrieren til fordel for sivile studier. Dette for å sikre bred rekruttering til OR, spre militær kompetanse i alle lag i befolkningen og ikke minst gjøre offiserer også ut av de som innledningsvis trives best i typiske OR-stillinger.
    Artillery is the God of War

  17. #217
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.436
    Pondusfaktor
    42

    Sv: Offisersutdannelse

    USA tar seg jo også råd til å opprettholde opptil flere krigsskoler i tillegg til ROTC-modellen. I tillegg har de opptil flere militære høyere utdanningsinstitusjoner hvor offiserer tar militært innrettede mastergrader (ikke grad for gradens skyld altså..). Jeg tror ikke at beskyldninger om "fragmentert og uoversiktlig" vil treffe så dårlig der heller. Det vil si at de har en mengde forsknings- og utdanningsinstitusjoner som driver faglig utvikling. (Hvor henter ROTC-avdelingene sine fagplaner og slikt noe fra? Jeg spør fordi jeg ikke vet, ikke for å være ironisk.)

    De aksepterer også at mere av offisersutdanningen i praksis foregår som on the job training - altså at noe av "kostnaden" legges over på de operative avdelingene som tar i mot en jevn strøm av mer eller mindre brukelige offisersemner, som underoffiserskorpset og de mer erfarne offiserene må bruke tid og energi på å oppdra. Det kan sikkert funke fint, men da må man være klar over at dette er en kostnad i tid og energi - det synes jeg ikke er særlig tydelig i promoteringen av utdanningsreformen.

    Det amerikanerne tilsynelatende er flinkere til er å legge opp til mere utdanning - på heltid - underveis i offisersløpet. Det får de selvfølgelig til fordi de har råd til (både på grunn av budsjetter og lønnsnivå) å ha temmelig stor redundans i personelloppsetningene sine. Livslang læring er bra for offiserer, jeg vet ikke om så mange andre yrker hvor oppgavene forandrer seg såpass i løpet av en karriere - det er et langt sprang fra å være geværtroppssjef til å være sjef for militærmisjonen i Brussel, for eksempel. Hvor mange år med utdanning - på heltid - hadde Mattis samlet opp da han ble brigader? I Norge skal man helst ikke ta noe mere utdanning, "utdanningsfravær" heter det...

    Når det gjelder å få rett pyramide vet jeg at amerikanerne i hvert fall i perioder har slitt med å beholde nok kapteiner/majorer, ettersom såpass mange sluttet etter plikttjenesten. (Det har nok gått litt i bølgedaler.) Det vil jeg spå at vil skje her også - flere kommer til å slutte etter plikttjeneste når de ute i avdeling oppdager at dette ikke er noe for dem. Sikkert bra for HV, men ikke så bra for krigsskolene som må utvide kapasiteten sju-åtte år etter at de ble nedbemannet.

    Fem år skal jeg være enig i at er i overkant før du i det hele tatt får begynt. Men at en General (eller sågar en oberstløytnant) har tilbragt fem - seks år på skolebenken og på et eller annet vis har en relevant masterkompetanse tror jeg er bra.

    Om utdanningsreformen kan lage litt balanse i det norske bildet ("slankere" start, mer tyngde etterhvert), så er det fint. Men foreløpig ser den mest ut til å bare slanke overalt.
    The good briefer is the one who imparts the most information in the fewest words.

  18. #218
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2009
    Innlegg
    680
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Offisersutdannelse

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post

    Noe som bekymrer meg mer enn dette med bachelorgrader er hvilke bakgrunner vi forventer å se i hhv OR og OF. Hittil har det vel vært slik at OF stort sett har hatt genstudkomp og OR mere blanda drops. På sikt blir vel OR bestående av de med yrkesfag eller mindre, altså de uten genstudkomp. Jeg kunne tenkt meg en modell som "emulerer" BS ved at man fanger opp de som vil være befal i noen år før de bestemmer seg for å fortsette som OR, skli over i OF med en eller annen ordning eller avslutte karrieren til fordel for sivile studier. Dette for å sikre bred rekruttering til OR, spre militær kompetanse i alle lag i befolkningen og ikke minst gjøre offiserer også ut av de som innledningsvis trives best i typiske OR-stillinger.
    Per tid er det vel ikke noe som tilsier at OR skal være mer "doere" eller stort sett ha yrkesfag eller mindre, slik du skisserer, seleksjonsmessig. Ihht Forsvaret.no krever flere av BS-linjene generell studiekompetanse - i tråd med en ofte hørt klage om at man "selekterer akademikere, ikke håndtverkere". Hvorvidt det har en reell betydning ... tja. Seleksjon og krav må jo kunne sies å være litt interessant og aktuelt i disse endringstider.
    "Excellence leads to not being Force-choked"




Side 6 av 6 FørsteFørste ... 456


Om Milforum
Milforum ® er det militære debattforumet hvor innholdet styres av brukerne. Siden 2004 har vi holdt deg oppdatert på det som er skjer innen Forsvaret, Heimevernet (HV), NATO, og det geopolitiske spenningsforholdet verden over.