Side 1 av 5 123 ... SisteSiste
Viser resultatene 1 til 40 av 200
  1. #1
    Menig
    Ble medlem
    May 2013
    Innlegg
    23
    Liker (gitt)
    0
    Liker (mottatt)
    3
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    0

    Nye grader i ny ordning for militært personell

    Navn:		3395762ad4c0aeaddddeff5173e7a2e5.jpg
Visninger:	2311
Størrelse:	67,5 KB

    I forbindelse med den nye ordningen i forsvaret så må det komme nye millitære grader.

    I denne tråden ønsker jeg å diskutere forslag til nye grader, så her er det fritt fra med meninger eller velinformert synsing.

    Fra gammelt av har vi en del grader som er fjernet. Noen av dem fungerer godt, mens andre synes jeg vi skal la få hvile i fred. Selv om det er bra med militære tradisjoner, så tror jeg vi med fordel kan finne noen nye grader også.

    fanejunker - Denne synes jeg vi skal la ligge. Den kommer fra en tid der tysk var verdensspråk. Det er også uheldig med at vår høyeste OR grad skal ha samme navn som OR 5 i Tyskland. Det er vel heller ikke et stort pluss at det rimer på et ord som begynner på r....

    kommandersersjant - denne kan fungere, selv om det er en lang tittel.

    furer - Denne lar vi ligge. Minner litt for mye om en sint tysker med bart.

    stabssersjant - Helt ok

    oversersjant - helt ok

    sersjant - Denne beholdes som den er

    ------------------------------
    Mitt forslag

    kommandersersjant / Sersjantkommandør /

    stabssersjant-

    Seniorsersjant -

    oversersjant -

    førstesersjant -

    sersjant -


    Det bør også vurderes om ordet sersjant er viktig å ha med i de øverste gradene. Det kan være andre gradsbetegnelser som fungerer bedre


    Videre så bør vi se ut i verden, hvilke gradsbetegnelser som brukes:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ranks_...isted#See_also
    Sist endret av intendanten; 03-09-15 kl 12:08 Begrunnelse: La inn illustrasjon i første innlegg.

  2. Trond Bolle - marinejeger e-14 Tommy Fjeldheim Tenk som en kriger Bertrand-Larssen Mental Trening bli tøff Chris Ryan Bravo Two Zero Spionbasen The real Bravo Two Zero




  3. #2
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Limer inn denne fra tråden om enhetsbefal. Så vidt jeg vet har man siden 2011 diskutert noe som ligner dette, men hva den endelige ordningen blir, får vi vel ikke vite før til høsten.

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Det blir sikkert endringer på dette, men de befalsgradene man har brukt i interne utredninger er:
    OR5 Sersjant
    OR5 Spesialistsersjant
    OR6 Oversersjant
    OR7 Stabssersjant
    OR8 Kommandersersjant
    OR9 Standard-/fane-/stykkjunker

    (Alle unntatt 'vanlig' sersjant avbildet under.)
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  4. #3
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2012
    Innlegg
    798
    Liker (gitt)
    109
    Liker (mottatt)
    35
    Nevnt
    3 innlegg
    Sitert
    46 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    4

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Det er vel interessant å diskutere hva gradene på nivået OR-1 til OR-4 også skal hete? @Rittmester laget dette forslaget/innspillet en gang i tiden:

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Det følgende er ment som et innspill til hvordan man kan innføre et nytt system for grader for mannskaper og underoffiserer i det norske forsvaret. Jeg bruker NATO-betegnelsene OR1-OR9 (OR = Other Ranks), som noenlunde tilsvarer de amerikanske betegnelsene E1-E9, som hvlt refererer. Se også en del av de tidligere innleggene i denne tråden. Et nytt gradssystem vil i seg selv ikke løse alle problemer, med fordrer også at organisasjon og jobbeskrivelser endres tilsvarende. Under tar jeg utgangspunkt i Hær/HV, men et slikt system bør også kunne tilpasses Sjø/Luft.

    OR1. Menig. Alle har denne graden mimimum de første 6 månedene av førstegangstjenesten, og graden viser at vedkommende er en soldat under opplæring.

    OR2. Grenader/Bombardér/Dragon etc, avhengig av spesialisering/våpengren/bransje. Graden kan oppnås etter 6-9 måneder, og knyttes opp mot en godkjennelse, noe tilsvarende 'godkjent infanterist' o.l. Godkjennelsen skal være noe å strekke seg etter, men være oppnåelig for de fleste. Gir ekstra dagpenger, og en distinksjon som gjerne kan være en miniatyr av dagens godkjent-merker. Er en betingelse (men ingen garanti) for å få lov til å verve seg, dra i intops, eller søke seg inn i HV-I.

    OR3. Visekorporal. Vernepliktige som tilfredsstiller kravene til OR2, og har ledende eller betrodde stillinger. GBU/GBK-elever. Ekstra dagpenger. Vervede med betrodde stillinger eller spesialkompetanse. Høyere lønn enn vervede OR2. Én vinkel.

    OR4. Korporal. GBU/GBK år 2. Vervede i ledende stillinger (NLF), eller med spesialkompetanse. Høyere lønn. To vinkler.

    OR5. Sersjant. Minimum 2 års tjeneste og GBU/GBK. Lagfører/vognkommandør, eller spesialist (teknisk, skarpskytter, spesialsoldat etc).

    OR6. Oversersjant. Ha tjenestegjort som sersjant, og ytterligere kvalifsert seg med kurs og relevant tjeneste. NK tropp, spesielt kvalifisert lagfører, instruktør. Tre vinkler med en stripe over.

    OR7. Stabssersjant. Spesielt kompetent. Troppssjef, befal ved stab (f eks admoff), spesialist, instruktør. Tre vinkler med to striper over.

    OR8. Kommandérsersjant. Befal ved høyere stab, instruktør med spisskompetanse på nasjonalt nivå. Tre vinkler med tre striper.

    OR9. Junker. Fordrer at aldersgrensen på 35/38 år for avdelingsbefal oppheves, og gis til svært kompetente og erfarne OR8. Høyere administrative stillinger. En krone.
    "Adventure is just bad planning."
    - Roald Amundsen

  5. #4
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    92
    Liker (gitt)
    2
    Liker (mottatt)
    14
    Nevnt
    2 innlegg
    Sitert
    9 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    2

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Vedlegg 1653

    Forslag til nye distinksjoner og grader for Sjøforsvaret:

    Fra venstre:

    OR5 Kvartermester
    OR6 Skvadronmester
    OR7 Flotiljemester
    OR8 Orlogsmester
    OR9 Flaggmester

  6. #5
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    16.033
    Liker (gitt)
    541
    Liker (mottatt)
    1347
    Nevnt
    212 innlegg
    Sitert
    673 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    44

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Hvis Wikipedia har rett, er det følgende i Danmark:

    Hær:
    OR-1 Konstabel
    OR-2 Overkonstabel
    OR-3 Overkonstabel av 1. grad
    OR-4 Korporal
    OR-5 Sergent
    OR-6 Finnes ikke
    OR-7 Oversergent
    OR-8 Seniorsergent
    OR-9 Chefsergent

    Marine:
    OR-1 Marinekonstabel
    OR-2 Marineoverkonstabel
    OR-3 Marinespecialist
    OR-4 Korporal
    OR-5 Sergent
    OR-6 Finnes ikke
    OR-7 Oversergent
    OR-8 Seniorsergent
    OR-9 Chefsergent
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  7. #6
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Jeg har sett et forslag for Luftforsvaret som er likt hærens, bortsett fra at oversersjanten heter vingsersjant og fanejunkeren flaggsersjant.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  8. #7
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    1.464
    Liker (gitt)
    132
    Liker (mottatt)
    463
    Nevnt
    52 innlegg
    Sitert
    297 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    17

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    I en kommentar på Facebook skriver GIHV at de venter på hæren sine navn før de gjøre noe. Så antar de vil følge hæren, noe som er naturlig.
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  9. #8
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    1.800
    Liker (gitt)
    46
    Liker (mottatt)
    164
    Nevnt
    15 innlegg
    Sitert
    133 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    11

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Så lenge Sjøheimevernet får følgje Sjøforsvaret er eg einig.

  10. #9
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    På den nevnte facebooksiden sier GIHV:
    Om aktiviteter denne uken:
    Jeg skal intervjue potensielle kandidater til stillingen som "Command Sergeant Major of The Home Guard."
    Om denne funksjonen:
    Viktig funksjon som krever en leder/soldat med kred, ferdigheter og lederskap det står respekt av. Og som ikke minst kan være et eksempel både fysisk og holdningsmessig.
    Om norsk navn på CSM:
    Vi avventer hva spesielt Hæren kommer til å kalle funksjonen. Fanejunker er en av valgmulighetene.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  11. #10
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Fra den andre diskusjonstråden:


    Som allerede nevnt, synes jeg det er veldig mye bra der, men jeg ville nå fortsatt ønsket at sersjantmajoren ikke hadde fire striper oppe, men heller enten noe med en krone, eller mer som det tidligere foreslåtte fanejunker-merket, eventuelt noe lignende som en britisk WO1.


    Fanejunker, foreslått.


    Stabssersjant, gammel type.


    "Sersjant med slitekanter", sersjantmajor lokalprodusert i ISAF.


    Warrant Officer Class 1, UK.


    Warrant Officer Class 2, UK.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  12. #11
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    På Wikipedia er det nå lagt ut distinksjoner som i hvert fall for Sjøforsvaret avviker fra de som har blitt presentert tidligere. Uvisst hvor autorativt dette er.

    https://no.wikipedia.org/wiki/Milit%...s_.28OR.29_1-9
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  13. #12
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Innlegg
    1.800
    Liker (gitt)
    46
    Liker (mottatt)
    164
    Nevnt
    15 innlegg
    Sitert
    133 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    11

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    På Wikipedia er det nå lagt ut distinksjoner som i hvert fall for Sjøforsvaret avviker fra de som har blitt presentert tidligere. Uvisst hvor autorativt dette er.

    https://no.wikipedia.org/wiki/Milit%...s_.28OR.29_1-9
    No står det og i artikkelen at det er usikkert korleis spesielt sjøforsvaret sine vil sjå ut.

    Sent fra min SM-T550 via Tapatalk

  14. #13
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    242
    Liker (gitt)
    3
    Liker (mottatt)
    12
    Nevnt
    6 innlegg
    Sitert
    18 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    3

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Hvorfor har egentlig Sjøforsvaret vinklene motsatt vei av Luftforsvaret og Hæren? Regner med det ligger noen historiske grunner bak dette.

  15. #14
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    3.463
    Liker (gitt)
    49
    Liker (mottatt)
    105
    Nevnt
    12 innlegg
    Sitert
    89 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    8

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Ikke godt å si hvorfor de andre grenene har vinklene feil vei.

    Ikke så mye å hente fra utlandet heller, det virker som om våre allierte i NATO heller ikke klarer å bli enige, hvor noen (UK, Litauen, Italia mfl) har dem feil vei og andre (USA, Tyskland, Frankrike mfl) har dem riktig vei.
    meh

  16. #15
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.270
    Liker (gitt)
    107
    Liker (mottatt)
    261
    Nevnt
    84 innlegg
    Sitert
    241 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    14

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Kansje vi er så redde for feminister at vi valgte å ha nedover-vinkler i stedet for oppover?

    Kommer vi til å få noe tilsvarende Specialist i USA? Altså for folk som har "stagnert", og ikke kan/vil gå oppover i stillingen dem står i.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  17. #16
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    "Specialist" i USA i dag er vel den høyeste "soldatgraden" man kan ha, altså uten å ha lederfunksjoner og uten å være underoffiser. Det nærmeste tilsvarende i det nye norske systemet vil være OR-4. Forskjellen er at du i prinsippet kan ha livslang karriere som OR-4, det kan du svjv ikke ha som specialist.

    Det planlegges med at vi vil ha OR-4 med svært høy teknisk kompetanse - teknikere som i dag er lt/kaptein eller sivile (og ikke har ledelsesoppgaver) kan komme til å være OR-3/4. -med lønn ~OF-2
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  18. #17
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    2.961
    Liker (gitt)
    373
    Liker (mottatt)
    72
    Nevnt
    19 innlegg
    Sitert
    128 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    8

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Nå har jeg ikke fulgt så hardt med på denne saken, men burde ikke graden "grenader" kunne videreføres i stedenfor "specialist"?
    two to the heart, one to the mind...

  19. #18
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    (...) Det nærmeste tilsvarende i det nye norske systemet vil være OR-4. Forskjellen er at du i prinsippet kan ha livslang karriere som OR-4, det kan du svjv ikke ha som specialist.

    Det planlegges med at vi vil ha OR-4 med svært høy teknisk kompetanse - teknikere som i dag er lt/kaptein eller sivile (og ikke har ledelsesoppgaver) kan komme til å være OR-3/4. -med lønn ~OF-2
    Det der stusser jeg veldig over. Hvor står det at alle høyere OR må ha lederoppgaver? Jeg har selv jobbet tett sammen med tyske OR-8 som er tekniske spesialister, men ikke har direkte lederansvar. Ja, de må kunne veilede andre teknikere innen samme fagfelt, men det er ikke slik at de leder tropper av Teletubbies. Jeg trodde også at man ville videreføre bransjemerkene som ble innført som en prøveordning for et par år siden, og det er da slik at de fleste innen teknisk og forvaltningsbransje ikke vil ha store lederoppgaver.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  20. #19
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    I de briefer jeg har fått, er det primært lederansvar/beslutningsmyndighet som utgjør skillet mellom soldater og befal. Selv om ikke alle befal (OR-5+) skal være i lederstillinger til en hver tid, så skal de ha kompetansen (gbk eller gbu).

    Eksempelet med OR-4 er fra hvordan luftforsvaret tenker om sitt teknikerkorps. En som mekker (med fagbrev, fagskole, ~ingeniørkompetanse) kan være OR-4. Seksjonssjefen på verkstedet (med lignende bakgrunn+GBK) er OR-5+.

    Det rimer da godt med hvordan man vil at militær/operativ kompetanse skal gjenspeiles i grad, og at grader ikke skal deles ut for å sikre lønnsnivået for spesialister som er attraktive på det sivile markedet.

    Jeg ser at hæren tenker seg at teknikere skal være sersjanter, og for alt jeg vet kan dette bli nivellert mellom forsvarsgrenene før alt er sagt og gjort.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  21. #20
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Jeg kom forresten på en modifikasjon til: en del personell med akademisk kompetanse som ikke tradisjonelt er OF (legen, presten og juristen) er tiltenkt å bli OR-5+. F.eks. språk- og etterretningsoperatørene fra FEH (som har en militær bachelorgrad). De har jo heller som regel ikke noe lederansvar i begynnerstillinger.

    Det vil alltid være noen tvils- og overgangstilfeller. Hele Forsvaret er ikke bygd opp like hierarkisk og logisk som et geværkompani.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  22. #21
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2011
    Innlegg
    404
    Liker (gitt)
    21
    Liker (mottatt)
    17
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    17 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    5

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Blir spennende det her! Selv synnes jeg vervede og soldater på HV-I kontrakt mulig burde få graden "seniorvisekorporal/OR3" For å rangeres høyere en menige?

  23. #22
    Rekrutt
    Ble medlem
    Jul 2015
    Innlegg
    3
    Liker (gitt)
    0
    Liker (mottatt)
    0
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    0

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Tror noe slik som dette ville tatt seg fint ut. Krone passer godt sammen med vinkler.
    Bra at det endelig kommer en ny ordning.

    Vedlegg 1802

  24. #23
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    I videoen med GIH og Hærens sersjantmajor mener jeg de sa at alle vervede starter som visekorporaler. De luftet også noe løst om flere soldatgrader for å ha noe å avansere i i en T-60-karriere.

    De nevnte også en seniorsersjant - om man går f.eks. 10 år i sersjantstilling får man en krone på toppen av vinklene, slik kommandersersjanten hadde i de første forslagene.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  25. #24
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2011
    Innlegg
    404
    Liker (gitt)
    21
    Liker (mottatt)
    17
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    17 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    5

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Høres bra ut! Veit du noe om HV-I skal følge hæren? Da soldatene der er for vervede å regne.
    Bra at befal som har lang fartstid nå får ett synelig tegn på det! Det med krone over vinkel"seniorsersjant" tar seg bra ut.

  26. #25
    Rekrutt
    Ble medlem
    Jul 2015
    Innlegg
    3
    Liker (gitt)
    0
    Liker (mottatt)
    0
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    0

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Ser jeg ikke fikk opp bildet mitt første gang. Beklager så mye. Som sagt er seniorsersjant en flott idè og det passer fint med en krone på toppen av vinklene. Når det gjelder Sersjantmajor ser det ikke så fint ut med fire striper over vinklene. Ha heller tre striper og en krone på toppen. Det tar seg godt ut og sersjantmajoren får en skikkelig verdig og flott distinksjon.


  27. #26
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.270
    Liker (gitt)
    107
    Liker (mottatt)
    261
    Nevnt
    84 innlegg
    Sitert
    241 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    14

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Pedersen Vis post
    Høres bra ut! Veit du noe om HV-I skal følge hæren? Da soldatene der er for vervede å regne.
    De er ikke vervede på noen måte. HV-I er frivillige, og sånn er det bare.
    Om det betyr at de skal få være OR2 i det dem signerer en kontrakt så er det kun "flash" og har ingen praktisk betydning utenom at hver soldat må få hylse med en vinkel på.

    Årstriper er jeg mer fan av, selv om en person kan være ubrukelig etter 10 år så vel som på dag 1.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  28. #27
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2009
    Innlegg
    2.183
    Liker (gitt)
    56
    Liker (mottatt)
    80
    Nevnt
    5 innlegg
    Sitert
    89 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    6

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Det kan man vel si om grenaderer også? De er jo frivillige.

    SÅ lenge man har et ansatte nummer kan man vel strengt tatt defineres som vervet?
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  29. #28
    Rekrutt
    Ble medlem
    Jul 2015
    Innlegg
    3
    Liker (gitt)
    0
    Liker (mottatt)
    0
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    0

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av flex1984 Vis post
    Ikke godt å si hvorfor de andre grenene har vinklene feil vei.

    Ikke så mye å hente fra utlandet heller, det virker som om våre allierte i NATO heller ikke klarer å bli enige, hvor noen (UK, Litauen, Italia mfl) har dem feil vei og andre (USA, Tyskland, Frankrike mfl) har dem riktig vei.
    Feil og riktig vei? USA har nå begge varianter. USN/USAF vs USMC/US Army. Før ca 1903 hadde også US Army vinklene andre veien. Personlig liker jeg best "V-varianten"

    Flott at det kommer årsstriper på ermene. Har forstått det slik at grenaderene skulle fortsette å ha de under selve gradstegnet. Er der noen spesiell årsak til dette? Er det ikke best å standardisere innen grenen?

  30. #29
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Jul 2005
    Innlegg
    5.529
    Liker (gitt)
    126
    Liker (mottatt)
    815
    Nevnt
    128 innlegg
    Sitert
    213 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    27

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Din_Laban Vis post
    Det kan man vel si om grenaderer også? De er jo frivillige.

    SÅ lenge man har et ansatte nummer kan man vel strengt tatt defineres som vervet?
    Hva med NCO og offiserer da? Dem er jo i Forsvaret frivillig dem også, eller? Jeg mener, det er jo ingen som tvinger dem til å bli værende der hvis dem ikke vil. Dem kan jo til og med slutte selv om dem har plikttjeneste, selv om dette naturligvis vil innebære noe.

    Jada, alle skal få!
    Elite Som En Trensoldat

  31. #30
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2009
    Innlegg
    2.183
    Liker (gitt)
    56
    Liker (mottatt)
    80
    Nevnt
    5 innlegg
    Sitert
    89 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    6

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Ikke alle er frivillige. Noen er vernepliktige.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  32. #31
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    3.463
    Liker (gitt)
    49
    Liker (mottatt)
    105
    Nevnt
    12 innlegg
    Sitert
    89 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    8

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lunden Vis post
    Feil og riktig vei? USA har nå begge varianter. USN/USAF vs USMC/US Army. Før ca 1903 hadde også US Army vinklene andre veien. Personlig liker jeg best "V-varianten"
    Ser du ofte hustak med V-form?
    meh

  33. #32
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Hvilken vei skal V-en i et båtskrog peke?

    Ansattnummer får du om du blir innleid som julenisse på FOHs juletrefest.

    Skulle det være noen mening i at grad kommer av erfaring og kompetanse, burde kanskje alle som fullfører førstegangstjeneste uten å vise seg ubrukelige bli faste vernepliktige visekorporaler. Frivillighet kan gi noe annet bling i tillegg.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  34. #33
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Innlegg
    1.464
    Liker (gitt)
    132
    Liker (mottatt)
    463
    Nevnt
    52 innlegg
    Sitert
    297 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    17

    Nye grader i ny ordning for militært personell

    Det er forsvaret, ikke pimp-my-uniform. Gradstegn er er praktisk hjelpemiddel til å formidle kompetanse. Frivillig eller ikke er ikke relevant når kulene fyker.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  35. #34
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2014
    Innlegg
    141
    Liker (gitt)
    0
    Liker (mottatt)
    4
    Nevnt
    3 innlegg
    Sitert
    26 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    2

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Tror de som koker i hop gradsnavnene bør få nesa ut av nostalgiens verden.
    Flotiljemester er helt dustete spør du meg. Høres ut som en som lager blomsterpynt.


    Tippoldefar var forresten Fanejunker.

  36. #35
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    3.463
    Liker (gitt)
    49
    Liker (mottatt)
    105
    Nevnt
    12 innlegg
    Sitert
    89 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    8

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Hvilken vei skal V-en i et båtskrog peke?
    Vinkelen stammer fra bjelkene som holder oppe hustak, og var for folkene som "holdt huset oppe".
    meh

  37. #36
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    2.043
    Liker (gitt)
    479
    Liker (mottatt)
    234
    Nevnt
    24 innlegg
    Sitert
    227 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    7

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Isteden for vinkler å stjerner med alleslags kruseduller burde vi heller ha et nummer.

  38. #37
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    7.088
    Liker (gitt)
    472
    Liker (mottatt)
    791
    Nevnt
    65 innlegg
    Sitert
    394 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    32

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Hehe. Det enkleste ville være en patch hvor det stod "or-x"/"of-x". Så ville of-6 og høyere, og or-8 og 9 selvfølgelig be om å få gullbakgrunn på patchen, og så har vi det gående.
    The man who does not read has no advantage over the man who cannot read

  39. #38
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.771
    Liker (gitt)
    990
    Liker (mottatt)
    2219
    Nevnt
    229 innlegg
    Sitert
    1090 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    61

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Da vil jeg ha eikeløv, sverd og diamanter ved stjernene mine.

    Seriøst: Det som praktiseres i de fleste andre land, og også NATO legger opp til, er at OR-1, 2 og 3 er rene mannskapsgrader, hvor graden sier noe om erfaring og kompetanse, men ikke har noen elementer av ledelse. OR-5 (sersjant) fremheves som den viktigste graden når det gjelder direkte lederskap av soldater. OR-4 er en hybrid, dels som en slags trainee for å bli leder, dels som nestlagfører eller leder av et team/gjeng. I US Army ser vi da at de fleste OR-4 er spesialister uten lederansvar, men med minst to års erfaring.

    Sånn sett ser jeg ikke noe galt i at alle som er inne til 12 måneders førstegangstjeneste kan ha OR-1, mens alle andre, uansett om det er personell med 18 måneders førstegangstjeneste (og som har vært inne 12 av dem), vervede eller personell i HV eller andre reserveenheter kan være OR-2. De har da presumptivt oppnådd en tilstrekkelig grad av kunnskap til å heve dem over ferske rekrutter, og fortjener ekstra grad/lønn for dette. Helst bør dette utløses etter å ha gjennomgått en praktisk prøve.

    OR-3 kan så gis når man har oppnådd ytterligere kompetanse innen sin spesialitet, som en kombinasjon av kurs og praktisk erfaring. Enig i at det å være frivillig ikke i seg selv skal gi en grad, men en som er frivillig i f eks HV-I vil ha et godt grunnlag for å etter hvert få den kompetansen som gir OR-3.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter

  40. #39
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    16.033
    Liker (gitt)
    541
    Liker (mottatt)
    1347
    Nevnt
    212 innlegg
    Sitert
    673 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    44

    Nye grader i ny ordning for militært personell

    Jeg vet ikke om hvordan dette er nå, men da jeg var i førstegangstjeneste for et sted mellom et kvart og et halvt århundre siden, var det et slags opprykk etter 6 måneder av førstegangstjenesten, som var knyttet til at troppen/kompaniet da ble erklært fullt operativ: de som hadde blitt opplært til tjenestestillinger som var tillagt korporals grad (lagførere og troppsasser i geværtropper) eller visekorporals grad (nestlagførere og sambandsmann/ordonnans i geværtropper) fikk opprykket da. Det kunne være fornuftig med et eller annet som markerer at avdelingen er blitt operativ, enten man nå gjør det etter 6 eller 9 måneders tjeneste, f.eks. at alle får opprykk fra OR-1 til OR-2 for alle, og kanskje OR-3 for de som er i krevende stillinger (spesialister og stillinger med et visst ledelsesansvar).

    I US Army (uten at det nødvendigvis skal være et eksempel) er man PVT (OR-1) under rekruttopplæring og PV2 (OR-2) etter maksimalt 6 måneders tjeneste (minimalt 4 måneder, men fra starten av militærtjenesten hvis man har vært "eagle scout" (roverspeider)! eller har studert på college). Hvis man regnes som oppegående blir man forfremmet til private first Class (OR-3) etter fullført 12 måneders tjeneste, noe mer hvis man er mer problematisk.

    Som Rittmester sier: OR-4 er i US Army litt merkelig, da det er tillagt to forskjellige grader, graden som Specialist og graden som Corporal. Tidligere (2. verdenskrig etc.) var en team leader (nestlagfører) vanligvis Corporal, men i nyere tid er det vanligvis Sergeant (OR-5) i den stillingen, og graden Corporal brukes svært sjelden (i motsetning til i US Marine Corps). Men hvis man har mangel på sersjanter, kan en Specialist omgjøres til Corporal og settes inn som team leader. En Corporal regnes som underoffiser, med adgang til underoffisersmesse etc., mens en Specialist ikke gjør det. De har jo også forskjellige distinksjoner.

    Specialist blir man normalt etter 24 måneders tjeneste (regnet fra start på rekruttskole), men særlig oppegående soldater kan bli det etter 18 måneder. Hvis man har bachelorgrad før man begynner i militæret, starter man (på rekruttskolen) som Specialist.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  41. #40
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    13.676
    Liker (gitt)
    160
    Liker (mottatt)
    355
    Nevnt
    67 innlegg
    Sitert
    591 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    13

    Sv: Nye grader i ny ordning for militært personell

    Kjapt spørsmål fra sidelinjen: er OR-1 til OR-3 det man kaller for "junior grades" i den engelske litteraturen?
    He is happy, whose circumstances suit his temper; but he is more excellent, who can suit his temper to any circumstances.




Side 1 av 5 123 ... SisteSiste


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Militære grader
    By Fenwick in forum Militærhistorie og tradisjoner
    Svar: 59
    Nyeste innlegg: 10-02-17, 19:23
  2. Ny ordning for militært personell
    By milforum-news in forum Forsvarets nye militære ordning - OF Offiserer - OR Other Ranks
    Svar: 327
    Nyeste innlegg: 10-11-16, 10:06
  3. Grader på milforum
    By Vannglass in forum Meldinger fra Staben
    Svar: 24
    Nyeste innlegg: 27-01-10, 00:14
  4. Grader i det amerikanske forsvaret.
    By panty in forum Ordet er fritt - generelle diskusjoner
    Svar: 10
    Nyeste innlegg: 02-01-08, 00:29
  5. 71 grader nord
    By kingair in forum Ordet er fritt - generelle diskusjoner
    Svar: 13
    Nyeste innlegg: 12-10-07, 10:35

Stikkord for denne tråden

Om Milforum
Milforum ® er det militære debattforumet hvor innholdet styres av brukerne. Siden 2004 har vi holdt deg oppdatert på det som er skjer innen Forsvaret, Heimevernet (HV), NATO, og det geopolitiske spenningsforholdet verden over.

Antall sideoppslag siden oppstart:
Støtt Milforum
Støttemuligheter
Sosiale Medier