Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

 
Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste
Viser resultatene 41 til 80 av 82

Tråd: Håndtering flyktningene i Middelhavet

  1. #41
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    4.823
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Fra Helge Lurås:

    Innvandringsdebattens tabu - Ytring

    Det er gode grunner til å dyrke evnen til empati og overnasjonal solidaritet. Men dilemmaet er at vi samtidig må erkjenne at det trolig er en kritisk grense for hvor mange vi kan ta inn i Norge før selve kilden til velstanden bryter sammen. Og uten egen velstand, ingen systematisk empati. Beklageligvis er det slik at det antallet et rikt land som Norge kan absorbere, er uavhengig av behovet «der ute».
    Det er helt sikkert mange innlegg jeg ikke har fått med meg, men jeg skulle gjerne ha sett flere akademiske bidrag til debatten. Gjerne essays med innslag av teori og analyse av empiri. Bør være nok å ta tak i for sosiologer, økonomer, statsvitere, antropologer osv. Fokus på sakens ulike sider, overordnede og langsiktige tiltak, fordeler og ulemper med ulike veivalg, kanskje løfte frem relevante ting som får mindre fokus m.m. Dette handler mye om verdier, men jeg tror det er viktig å få med noe mer nøktern analyse i tillegg til de mer følelsesbaserte innleggene.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #42
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Lurås tar en forhåpentligvis kalkulert risiko gjennom å skrive om dette. Jeg har ikke lest boken, men tipper den belyser flere tema. Nå fokuseres det på et kapittel og han tas til inntekt for legalisering av ganske brune synspunkter.

    Jeg vet det ikke er det han står for, men lurer på om han har gått i den akademiske fellen rundt å ikke tenke over hvordan ting kan se ut uten kontekst.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  4. #43
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    4.823
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Godt mulig. Her kan det være utfordrende å se grensen mellom realisme (f.eks. europeisk evne og vilje til tilstrekkelig god håndtering av migranter i Europa) og motargumenter basert på overdrivelser. Jeg er ikke spesielt bekymret for at Norge skal bli overbelastet med det første, men dette med bistand i nærområdene bør kanskje få mer oppmerksomhet rundt om i Europa og andre deler av verden. Jeg tror noen norske politikere gjør rett i å forsøke å utvide diskusjonen til å gjelde verdenssamfunnet for øvrig.

  5. #44
    Korporal

    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.254
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet



    Hørte Rosling på NRK Dagsnytt Atten - interessant fyr:

    Slik forklarer Hans Rosling Syria-krisen

    Den svenske legen og professoren mener vi bør gjøre det lettere for flyktningene å fly til land som Norge, slik at de slipper å legge ut på farlige reiseruter til Europa.


    Slik forklarer Hans Rosling Syria-krisen - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

    Wiki om Rosling:
    https://no.wikipedia.org/wiki/Hans_Rosling

    TedEx om Rosling:
    https://www.ted.com/speakers/hans_rosling
    - Putzes in da house.

  6. #45
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Rosling skal en høre på. Han analyserer data.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  7. #46
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    4.823
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Mulig han har kontroll på et og annet, ja. Dyktig formidler. Den britiske regjeringen har vel planer om å hente flyktninger de mener har størst behov for asyl eller noe i den duren?

  8. #47
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Akkurat nå ville det vært smart å hente flyktninger fra leirer i Tyrkia og Libanon for å gjøre det mindre attraktivt å reise over Middelhavet til Hellas. Henting av flyktninger direkte fra leire ville også undergravet butikken for menneskesmuglerne.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  9. #48
    Korporal
    Ble medlem
    Mar 2013
    Bosted
    West Coast
    Innlegg
    1.162
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    12 millioner flyktninger dukker ikke opp av hatten som troll i eske. Finnes det noen kritiske artikler til hva feks. FN eller NATO har gjort i forkant og kanskje sett med så mye som 10-20 år tilbake i tid av det som beskrives som tidenes flyktningekatastrofe siden WW2?

    Og i samtiden er det på min globus slik jeg har forstått det via media flere land nær feks. Syria som ikke bidrar med en tomme.

  10. #49
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2015
    Innlegg
    572
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Millioner av flyktninger krysser fritt grensene til Europa, inkludert hundrevis av antatte IS-krigere og sikkert tusenvis av IS-sympatisører, som på sikt vil bli enda flere. Europa er dømt.

    Forøvrig interessant å se at de styrtrike Gulf-statene, som deler samme religion, språk, kultur og i noen tilfeller grenser med landene disse flyktningene kommer ifra, ikke tar imot én eneste flyktning. Dette er en gavepakke til land som Saudi-Arabia, som bruker milliarder i året på å spre Wahhabismen til Vesten.

  11. #50
    Korporal

    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.254
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet




    Powered by Tapatalk på iPhone
    - Putzes in da house.

  12. #51
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2005
    Innlegg
    4.823
    Pondusfaktor
    8

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Viktig å ta to skritt tilbake og løfte blikket, ja.

    – Krever at gulfstatene tar imot syriske flyktninger - NRK Verden - Utenriksnyheter og -dokumentarer

    Statsviteren mener en av årsakene til gulflandenes innreisenekt er at de originale statsborgerne er redd for å bli et enda større mindretall enn det de er i hjemlandet sitt i dag.

    – I Qatar er for eksempel bare ti prosent av folket statsborgere. I Kuwait er 35 prosent statsborgere, 65 prosent er innvandrere. De føler seg truet av å være så få.

    Maktabi sier også at flere at disse landene støttet opposisjonen i kampen mot Assad-regimet og mener myndighetene kanskje frykter at disse gruppene skal bidra til ustabilitet i deres land.
    Initiativtakerne har også opprettet en hashtag og kjører en kampanje. Ifølge BBC er den arabiske emneknaggen #Welcoming_Syria's_refugees_is_a_Gu lf_duty vært brukt flere titusen ganger.
    https://www.amnesty.org/en/latest/ne...is-in-numbers/

    Key facts:

    Gulf countries including Qatar, United Arab Emirates, Saudi Arabia, Kuwait, and Bahrain have offered zero resettlement places to Syrian refugees.

    Other high income countries including Russia, Japan, Singapore and South Korea have also offered zero resettlement places.

    Germany has pledged 35,000 places for Syrian refugees through its humanitarian admission programme and individual sponsorship; about 75 % of the EU total.

    Germany and Sweden together have received 47% Syrian asylum applications in the EU between April 2011 and July 2015

    Excluding Germany and Sweden, the remaining 26 EU countries have pledged around 8,700 resettlement places, or around 0.2% of Syrian refugees in the main host countries.

  13. #52
    Nyhetspubliserer
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    593
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Navn:		150108-editorial-630x420.jpg
Visninger:	84
Størrelse:	122,7 KB

    Foto: usnews.com


    Australia Exemplary WIth Refugee Intake Criteria: No Single Men Allowed

    The migrant and refugee crisis throughout the Middle East and Africa is putting an unprecedented strain on the entire world’s social, economic, and political systems. The International Organization for Migration (IOM) has estimated that over 350,000 migrants have been detected at the European Union’s (EU) borders from January-August, 2015. This figure is nearly one-and-a-half times that of the entire 2014 period alone, and shows no real sign of slowing up.

    Despite our geographical isolation, Australia is still stepping up to its international commitment but, thankfully, doing so on our terms. On 6 September, Prime Minister Tony Abbott announced that Australia would take a “significant” number of refugees from Syria based on the “absolute humanitarian catastrophe” and “unprecedented crisis” that the civil war is exacting on its population. He has made it clear that Australia will resettle an additional 12,000 refugees who are fleeing the conflict in Syria and Iraq but only those who meet a certain criteria.

    Les resten av artikkelen hos våre venner i SOFREP her.
    Milforum-News
    Nyhetspubliserer

    Besøk vår nettbutikk

  14. #53
    Nyhetspubliserer
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    593
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    VG.no:

    Navn:		2435958.jpg
Visninger:	81
Størrelse:	77,1 KB
    RADIKAL: Den tyske konvertitten og islamistiske predikanten Pierre Vogel gir nå sine tilhengere råd om hvordan de kan rekruttere blant de nyankomne flyktningene. Her er han fotografert under en demonstrasjon i 2013.
    Foto: Afp
    Sikkerhetstjeneste advarer: Islamister vil radikalisere flyktninger

    Dansk etterretning advarer mot ekstremister i flyktningstrømmen

    Konstant overvåkning

    Etterretningstjenesten i Nordrhein-Westfalen har registrert 1900 radikale islamister i delstaten alene. Av disse er cirka 300 ansett som villige til å delta i eventuelle terroranslag.

    Les artikkelen her.
    Milforum-News
    Nyhetspubliserer

    Besøk vår nettbutikk

  15. #54
    Korporal

    Ble medlem
    Aug 2011
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    1.254
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    IS sier de sender terrorister med flyktningene. Terrorekspert mer bekymret for radikalisering på sikt - nyheter - Dagbladet.no
    IS sier de sender terrorister med flyktningene. Terrorekspert mer bekymret for radikalisering på sikt - nyheter - Dagbladet.no


    Sent from my iPad using Tapatalk
    - Putzes in da house.

  16. #55
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.072
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Tja, "ulempen" (for IS) med "hjemme-radikaliserte" er at de sannsynligvis har meget begrenset våpentrening og stridserfaring.

    En trent terrorist er mye farligere enn en ivrig amatør.
    two to the heart, one to the mind...

  17. #56
    Visekorporal
    Ble medlem
    Oct 2013
    Innlegg
    103
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av dobrodan Vis post
    Tja, "ulempen" (for IS) med "hjemme-radikaliserte" er at de sannsynligvis har meget begrenset våpentrening og stridserfaring.

    En trent terrorist er mye farligere enn en ivrig amatør.
    Ikke nødvendigvis. Mye lettere for enslige amatører å holde seg under radaren når de ikke har bakgrunn eller handlingsmønster som gir grunnlag for at diverse sikkerhetstjenester skal fatte interesse. De fleste av islamistene som har vært på ymse terrorleirer, lent seg mye på tredjepart m.m blir jo stort sett stoppet lenge før de eventuelt skulle ha nytte for denne erfaringen via terror.

  18. #57
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.072
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Og i disse tider blir jo alle som flommer innover Europa ID-sjekket?!?
    two to the heart, one to the mind...

  19. #58
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2015
    Innlegg
    572
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av dobrodan Vis post
    Tja, "ulempen" (for IS) med "hjemme-radikaliserte" er at de sannsynligvis har meget begrenset våpentrening og stridserfaring.

    En trent terrorist er mye farligere enn en ivrig amatør.
    Virginia Tech-massakren ble begått av en uten militær erfaring, med pistol, og resulterte i 32 drepte, hvorav overraskende mange av hodeskudd. Man trenger ikke nødvendigvis militær erfaring eller fryktelig mye skytetrening for å plaffe ned forsvarsløse mennesker.

  20. #59
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.072
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Selvfølgelig, men tror du ikke resultatet ville vært mye verre om noen som hadde erfaring og skytetrening gjorde det?
    two to the heart, one to the mind...

  21. #60
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2015
    Innlegg
    572
    Pondusfaktor
    22

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av dobrodan Vis post
    Selvfølgelig, men tror du ikke resultatet ville vært mye verre om noen som hadde erfaring og skytetrening gjorde det?
    Jo, er enig i det du skrev. Mente bare at selv utrente terrorister kan forårsake tragedier av proporsjoner med noe så enkelt som en pistol.

  22. #61
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.194
    Pondusfaktor
    26

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av dobrodan Vis post
    Selvfølgelig, men tror du ikke resultatet ville vært mye verre om noen som hadde erfaring og skytetrening gjorde det?
    Norge har uheldigvis en erfaring som har lært oss at en utrent amatør kan stå bak et omfattande terroranslag med enorme (mange miljarder) i materielle kostnader, og svære tap i liv.
    Minsk, det nye Utopia

  23. #62
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.072
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Og igjen, hadde han vært proff, så hadde knapt noen kommet seg av den øya i live.
    two to the heart, one to the mind...

  24. #63
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.194
    Pondusfaktor
    26

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Hadde vært fint med en mer balansert kilde til dette. Propagandakilder kan ha rett, men er alltid mer usikre.
    Minsk, det nye Utopia

  25. #64
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    213
    Pondusfaktor
    7

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Kjenner jeg er utrolig delt i dette som pågår nå.

    Har en kompis i det Maltesiske kystvakten samt en samboer som jobber i UDI.
    Samt en som får relativt fersk info fra Syria.

    Sosialisten og ikke minst familie faren i meg tenker at mennesker og ikke minst barn som dør på havet er særdeles triste saker.
    At det som skjer der nede nå er ufattelig tragisk og man bør uten tvil sette i gang tiltak, om man har en litt holistisk tilnærming til dette. Vi er alle mennesker osv.

    Samtidig så har man patrioten og igjen familie faren som tenker at lille Norge rett og slett ikke har kapasitet til dette. Vi fikk 2000 flyktinger inn i august, dette slo rekorden som ble satt under krigen i balkan. Prognosene er at vi får ende flere i løpet av september. Da er vi oppe i 4000+ +, da er ikke 8000 kvote flyktingene tatt med. Det ville være naturlig å anta at vi vill se mindre i løpet av vinteren, men vi ender nok opp på et tall rundt 12000 - 16000 i løpet av 2015. På en annen side så er det jo bevist at kapasiteten er relativt sprengt nå, så er vel lite sannsynlig at det blir satt inn 8000 kvote flyktninger i 2015. Sannsynligvis vil det uansett komme 8000 på andre måter.

    Min venn fra Malta sier at det er en ganske spesiell følelse, plukke opp lik er blitt en ganske dagligdags affære. Historiene som kommer fra er Syria er på ingen måte hyggelig lektyre. Integrerings politikken i Norge er på ingen måte optimalisert. Så hva skal man gjøre? Ja, vi bør hjelpe til i denne tragedien som utspiller seg nå. Men om båten synker i redningsforsøket hva gjør man da?
    Sist endret av Staybehind; 13-09-15 kl 22:43 Begrunnelse: grammatisk feil
    If you take responsibility for yourself you will develop a hunger to accomplish your dreams.

  26. #65
    Nyhetspubliserer
    Ble medlem
    May 2004
    Innlegg
    593
    Pondusfaktor
    9

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Navn:		0,,18712283_303,00.jpg
Visninger:	266
Størrelse:	47,8 KB

    Migration

    Germany imposes 'temporary' border checks

    Berlin has introduced border controls to stem the tide of thousands of refugees streaming across its frontier. Confusion reigns among thousands of stranded migrants as travel rules remain unclear.

    The German government ordered police to begin checking travel documents Sunday from anyone entering from the southern frontier with Austria, where migrant arrivals have soared since Chancellor Angela Merkel effectively opened German borders to refugees a week ago.
    "The aim of these measures is to limit the current inflows to Germany and to return to orderly procedures when people enter the country," German Interior Minister Thomas de Maiziere said. "This is also urgently necessary for security reasons."

    Les resten av artikkelen her.
    Milforum-News
    Nyhetspubliserer

    Besøk vår nettbutikk

  27. #66
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    14.372
    Pondusfaktor
    15

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Jeg legger denne her, selv om den kanskje kunne ha vært lagt en annen plass. Om ikke annet, så bør det jo styrke deler av PST sin trusselanalyse.
    Tysk politiker knivhuggen–främlingsfientliga motiv - Nyheter | SVT.se

    Henriette Reker som kandiderar till borgmästarposten i den tyska staden Köln har attackerats av en knivbeväpnad man. Reker höggs i nacken och är allvarligt skadad, enligt den tyska polisen. Även hennes medhjälpare skadades i attacken. Motivet till dådet ska ha varit främlingsfientligt.

    48-åriga Reker attackerades med en 40 centimeter lång kniv av en man som enligt polisen är 44 år. Reker skadades svårt i nacke och hals med skador på luftrören. Tillståndet för Rekers var allvarligt men stabilt på lördagseftermiddagen, enligt den regionale polischefen Wolfgang Albers.
    – Hon är ännu inte på den säkra sidan, lade Albers till.
    Gärningsmannen knivhögg också tre personer som försökte komma till undsättning. Tillståndet för dem var under kontroll.
    – Efter vad vi har förstått så har gärningsmannen agerat ensam. Vi känner inte till att någon annan ska ha hjälpt till, säger den kriminalpolisens chef Norbert Wagner. Polisen beskriver dådet som ”noga övervägt och målinriktat.”
    Rasisitiska motiv

    Enligt polis fanns ”rasistiska och politiska” motiv bakom attacken. Den misstänkte gärningsmannen ha sagt till polisen att han utförde dådet av främlingsfientliga skäl. Reker har varit ordförande i Kölns social och integrationsförvaltning sen 2010. Hon anses vara en av de ledande kandidaterna i söndagens borgmästarval. Reker har själv varit aktiv för att hjälpa flyktingar att få någonstans att bo i Köln.
    – I sitt erkännande sade han att han utförde dådet av främlingsfientliga skäl, säger Norbert Wagner.
    Reker kandiderar som oberoende men stöds av Angela Merkels parti CDU, Fria demokraterna och miljöpartiet De gröna. Direkt efter dådet meddelade Rekers huvudmotståndare Jochen Ott att han avbryter som valkampanj. Valet ska genomföras som planerat imorgon.

    “while all important enterprises need careful organization, it is the organization that needs organizing, rather than the enterprise.” ― Terry Pratchett, Thief of Time

  28. #67
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2011
    Innlegg
    1.721
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Flyktningestrømmen til Norge kan komme til å koste samfunnet 70-80 milliarder over fem år.

    Derfor vil Ernas flyktningregning ryke - Flyktningkrisen i Europa - VG
    Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

  29. #68
    Korporal
    Ble medlem
    May 2010
    Innlegg
    622
    Pondusfaktor
    6

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Terje Tvedt på ny om krigen mot IS og flyktningstrømmen: Et verdensbilde bryter sammen

    Han har ihvertfall et poeng i at mens vi sitter og diller med noen tusen flyktninger er leirene der de fleste flyktningene befinner seg underfinansiert. Dersom vi hadde finansiert FNs flyktningarbeid slik som han foreslår, tror jeg vi faktisk kunne gjort en forskjell.
    All animals are equal, but some animals are more equal than others.

  30. #69
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.122
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Ikkje enkel sak dette. Og ein ting er sikkert, noko må vi gjere. Det er i alle fall urimelig at Hellas som kanskje er værstatistikk ramma skal ta heile rekninga.

    Sent fra min SM-T550 via Tapatalk

  31. #70
    Visekorporal
    Ble medlem
    Oct 2013
    Innlegg
    103
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Ikkje enkel sak dette. Og ein ting er sikkert, noko må vi gjere. Det er i alle fall urimelig at Hellas som kanskje er værstatistikk ramma skal ta heile rekninga.

    Sent fra min SM-T550 via Tapatalk
    Hadde grekerne gjort en ørliten innsats for å begrense flyktningstrømmen hadde de sluppet dette, slik man sår høster man.

  32. #71
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.122
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Skal grekerne slepe flyktningane ut på ope hav? Eller skal dei senke dei som nærmer seg?

    Sent fra min SM-T550 via Tapatalk

  33. #72
    Visekorporal
    Ble medlem
    Oct 2013
    Innlegg
    103
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Skal grekerne slepe flyktningane ut på ope hav? Eller skal dei senke dei som nærmer seg?

    Sent fra min SM-T550 via Tapatalk
    Nei, de skal sendes tilbake der båten dro fra, båtene kan fint senkes etterpå da de brukes til organisert kriminalitet. Steng grensene først, så kan man diskutere hvor mange man skal ta inn, da via fly. Så kan man ta diskusjonen om hvor mange og hvem man skal ta inn, slik at man oppnår kontroll og en langt mer demokratisk forankring. Ingen drukninger og man slipper dagens situasjon hvor 90% er religiøst konservative menn fra middelklasse/øvre middelklasse i Syria, Afghanistan, Eritrea osv. Dette samtidig som de lokale flyktningleirene ikke har nok penger til mat, det er absurd.

  34. #73
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av meh Vis post
    Nei, de skal sendes tilbake der båten dro fra, båtene kan fint senkes etterpå da de brukes til organisert kriminalitet. Steng grensene først, så kan man diskutere hvor mange man skal ta inn, da via fly. Så kan man ta diskusjonen om hvor mange og hvem man skal ta inn, slik at man oppnår kontroll og en langt mer demokratisk forankring. Ingen drukninger og man slipper dagens situasjon hvor 90% er religiøst konservative menn fra middelklasse/øvre middelklasse i Syria, Afghanistan, Eritrea osv. Dette samtidig som de lokale flyktningleirene ikke har nok penger til mat, det er absurd.
    1: "sendes tilbake til der båten dro fra". Så gresk kystvakt skal dumpe folk på tyrkisk territorium? Hvordan ser du for deg at det løses diplomatisk?
    2: Flyktningkonvensjoner tilsier at alle land er pliktig til å vurdere enhver som dukker opp på grensen og søker om asyl. Å stenge grensen uten å realitetsbehandle vil dermed være et eklatant brudd på internasjonale konvensjoner. Er det greit for deg?
    3: "90% er religiøst konservative" - kilder på dette våset?
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  35. #74
    Visekorporal
    Ble medlem
    Oct 2013
    Innlegg
    103
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
    1: "sendes tilbake til der båten dro fra". Så gresk kystvakt skal dumpe folk på tyrkisk territorium? Hvordan ser du for deg at det løses diplomatisk?
    2: Flyktningkonvensjoner tilsier at alle land er pliktig til å vurdere enhver som dukker opp på grensen og søker om asyl. Å stenge grensen uten å realitetsbehandle vil dermed være et eklatant brudd på internasjonale konvensjoner. Er det greit for deg?
    3: "90% er religiøst konservative" - kilder på dette våset?
    1: Liker ikke Tyrkia, Libya osv at båtene stoppes/loses tilbake med folk får man yte diplomatisk press og eventuelt ta i bruk tyngre skyts hvis det ikke fører fram.
    2: Internasjonale konvensjoner som ikke fungerer etter hensikten og som splitter Europa så til de grader burde man gå bort i fra, som Australia har gjort. Dagens konvensjoner favoriserer åpenbart de mest ressurssterke, tar for lite hensyn til mottakerlandene og bidrar indirekte til finansiering av mafia og terrororganisasjoner. Afrikas befolkning kommer til å femdobles innen 2100, flyktninghjelp må før eller senere begynne å foregå lokalt i første rekke, ellers begår vi nasjonalt selvmord.
    3: Dette kommer selvsagt an på hvordan man definerer ordet, men Syria og Afghanistan er blant verdens minst sekulære og likestilte land. Etter norsk standard er vel en kristen konservativ hvis vedkommende ikke støtter homofiles rettigheter, retten til blasfemi/ytringsfrihet og likestilling - og da er nesten alle syriske og afghanske menn religiøst konservative.

  36. #75
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Dette er ikke VG Debatt. her forventer vi faktisk at folk forholder seg til politiske rammebetingelser, fysiske lover og logikk. En må altså forholde seg til fakta.

    Har du tenkt å gå til krig mot Tyrkia i "tyngre skyts"? Eller hvilke andre konkrete råd har du til våre politikere for å gjennomføre dette?

    "Femdobling av Afrikas befolkning" høres igjen ut som en artig påstand. De skal jammen stå på. En god grunn til at det er god befolkningsvekst i deler av Afrika nå er suksesser innenfor utvikling av utdanning og helse. I mange land i Afrika er det god økonomisk vekst - og muligheter holder økonomiske migranter der de er. Vi bør altså sette fokus på å hjelpe de landene som ennå ikke har klart å få fatt på utviklingen til å gi gass. Det er en klar sammenheng mellom BNP pr capita og hvor økonomiske migranter kommer fra.
    Femgangen stemmer ikke, men firegangen stemmer (altså 40% av verdens befolkning i Afrika pr 2100) http://www.vl.no/nyhet/afrika-vil-fi...-2100-1.366555

    Svært få av disse vil være flyktninger, eller ønske å migrere til Europa.

    3: Påstanden din er altså helt uten dekning. Feks er nå store grupper av de som kommer til Norge fra Pakistan, Bangladesh og Eritrea. Hvis du tror den jevne syrer er religiøst konservativ er du fullstendig på viddene. Afghanere som kommer til Norge nå er meget blandet, da Afghanistan er et meget blandet land. Du har ingen dekning for påstanden din, men hvis meg gjerne data som sier noe annet.


    At hjelp i nærområdet er for dårlig - helt enig. At vi burde fly ut flyktninger fra nærområdet for å sørge for at de mest sårbare gruppene får hjelp - helt enig.
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  37. #76
    Rabagast
    Ble medlem
    Aug 2006
    Innlegg
    533
    Pondusfaktor
    10

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Sitat Opprinnelig skrevet av peshmerganor Vis post
    Virginia Tech-massakren ble begått av en uten militær erfaring, med pistol, og resulterte i 32 drepte, hvorav overraskende mange av hodeskudd. Man trenger ikke nødvendigvis militær erfaring eller fryktelig mye skytetrening for å plaffe ned forsvarsløse mennesker.


    Vet ikke om dette er superrelevant akkurat her, men det er et lite tilleggssvar til det peshmerganor sier her. FBI har lansert en studie som viser at utrente skyttere ofte skyter hodeskudd, med overraskende god treffsikkerhet - spesielt på korte hold. En teori til dette er at det er normalt å se mot hodet til andre mennesker i interaksjon med disse, og utrente skyttere vil ofte "peke og klikke". Øye/hånd-koordinasjon vil dermed sørge for at de fleste skudd rettes mot hodeboks.

    http://www.forcescience.org/articles/naiveshooter.pdf


    Til meh:

    Du skriver at 90% er religiøst konservative menn, ville det vært bedre om de var kvinner? Jeg leste en lengre post om dette på facebook der noen "tok et oppgjør med "flykningekrisen"". Det ble henvist til at siden de fleste var menn, var det hele bare bullshit oppkok fra menn som ville flytte til et rikere land på bekostning av familien sin.

    Det at det er menn som kommer må knyttes opp mot kulturelle faktorer, som at det i deres kultur fortsatt er mannen som skal brødfø familien mens mor passer barna. At det er middelklassen som kommer kan nok sees i sammenheng med de økonomiske kostnadene for å få plass på båt, og reisen gjennom Europa. De fattigste kommer seg sjelden ut av området, og det er de vi leser om som sitter fast i trange kår i lokale flyktningeleire.

    At det er religiøst konservative som reiser er også en sannhet med modifikasjoner. Mange av de som reiser ut av disse områdene gjør det nettopp fordi de ikke er sterkt religiøse eller fordi de tilhører "feil" religion. De flykter til et annet sted i verden i håp om å få pleie sin religion uten at noen ønsker å drepe dem for det. Er det da sånn at vi skal sende de tilbake fordi de ikke går i den lutherske kirke?


    Jeg har etter hvert fått større tro på at det kan være fornuftig å sørge for mer hjelp i nærområdet. Da reduserer man om ikke annet elementet med reisen til et annet land, med menneskesmugling og alt det det innebærer. Spørsmålet må jo bli hvilke land som er villige til å disponere store landområder til et slikt tiltak, hvem som er villige til å drifte det, hvem som skal stå for sikkerheten og i hvilket tidsperspektiv leiren/e skal være aktive.

  38. #77
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.465
    Pondusfaktor
    11

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Jeg synes FN burde få mer makt å penger. FN burde lede og håndtere flyktningearbeidet.

    FN kunne gått inn å tatt en del av Syria med soldater, å erobret det de trenger for å bygge en stor flyktninge by som var dit syriske flyktninger ble sendt. FN burde være mye mer aktiv og produsere resultater, hvis vi ikke kan bruke FN til slike oppgaver så vill FN miste sin relevans i konflikter. Jeg skjønner at interesser fra veto landene hindrer et effektivt FN, men noe må gjøres.

  39. #78
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Det er en utfordring at de fleste tiltak som på overflaten ser effektive og fornuftige ut ikke er gjennomførbare på grunn av politiske forhold. Som innbygger i et lite land virker FN på de fleste av oss som et underutviklet verktøy for koordinering og løsing av fellesoppgaver. Å utvikle overnasjonale instrumenter og arenaer er kanskje et annet tema?

    "Noe" må gjøres, men hva - innen det mulige?
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

  40. #79
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Jan 2012
    Bosted
    Helgeland
    Innlegg
    2.465
    Pondusfaktor
    11

    Sv: Håndtering flyktningene i Middelhavet

    Hadde jeg vist det hadde jeg blidt millionær.

  41. #80
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    buskerud
    Innlegg
    6.194
    Pondusfaktor
    26

    Håndtering flyktningene i Middelhavet



    Steve Jobs og hans biologiske far Abdulfattah Jandali, oppvokst i Homs i Syria, som emigrerte til USA på grunn av politiske uroligheter i Libanon (der han gikk på universitet) på 50-talet. Steve Jobs biologiske mors konservative kristne foreldrer sørget for at han ble adoptert til familjen Jobs som hadde samme religion som dem.

    Så uten mottak av Syriske immigranter til USA, så hadde jeg ikke kunnet skrive denne meldingen på en iPhone.
    Minsk, det nye Utopia

Side 2 av 3 FørsteFørste 123 SisteSiste

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Operasjon Triton og Poseidon i Middelhavet
    By Kystvaktmann in forum Forsvarets deltakelse i Internasjonale operasjoner - INTOPS
    Svar: 42
    Nyeste innlegg: 13-10-17, 13:25
  2. IED/UXO korrekt håndtering.
    By 22 in forum Mannskapsmessa
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: 27-11-07, 04:31

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •