Fokus: IS (Islamic State / ISIS / ISIL / Daesh)

[Takkatt]

Det første er jeg enig i. Det er imidlertid ikke sikkert at overføringsverdien er så stor mellom Afghanistan og Irak/Syria.

Taliban hadde utkjempet en langsom krig mot Nordalliansen i årevis. Nærmest over natten måtte de skifte taktikk, og det klarte de ikke. Deres styrker kollapset og dro relat...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[MMB]

Uten å skulle mene for mye om hva andre mener og tenker, så kan jeg i hvert fall snakke for meg selv.

Det som interesserer meg i denne saken er egentlig to forhold. Det ene går på (de)humanisering av fiender, den andre går egentlig på hvordan midtøsten fungerer.

For å ta ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[dobrodan]

MMB: Kort militær applaus!

Måten Tyrkia fører seg selv på i denne saken, forleder meg til å tro at de står i ledtog med IS....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

MMB, nå havner vi langt ut på siden, men innlegget fortjener motsvar.

Begrepsbruk er viktig hvis du er opptatt av å bli forstått rett. Hvis du skriver død over IS/Daesh må du i verste fall forvente at noen tar det bokstavelig, og tolker det som om du ønsker at alle som inngår i IS eller sympati...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

@Takkatt:

Du vet at det finnes to offensive oppdragsverb hvor effekten beskrives gjennom spesifikk måloppnåelse?

Defeat - Slå/Bekjemp
Destroy - Ødelegg

Hvis noen blir fornærmet av begrepsbruk, så bør man revurdere ens utsyn.
Hvis det eneste man kan argumentere mot er begrepsbruken og ordleggingen...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Folk får uttrykke seg som de vil for meg AGR, innlegget handlet om hvordan man kan forventes å bli forstått. Det har ingenting med fornærmelse å gjøre, mer er et praktisk tips.

Å lese ordentlig er minst like viktig som å skrive slik at muligheten for misforståelser reduseres. Hvis du leser en gan...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

@Takkatt:

Du vet at det finnes to offensive oppdragsverb hvor effekten beskrives gjennom spesifikk måloppnåelse?

Defeat - Slå/Bekjemp
Destroy - Ødelegg

Hvis noen blir fornærmet av begrepsbruk, så bør man revurdere ens utsyn.
Hvis det eneste man kan argumentere mot er begreps...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Da synes jeg du skal kontemplere litt over internasjonal lovgivning og konsekvensen av følgende ordre: Utslett fi i mål 3....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

Da synes jeg du skal kontemplere litt over internasjonal lovgivning og konsekvensen av følgende ordre: Utslett fi i mål 3.

Hva er problematisk med det? Hadde man brukt "Ødelegg" eller "Rydd", på engelsk "Destroy" og "Clear", så er det vel akkurat det samme?

Hva i int...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Og du snakker om å starte krangler…:-)

Hvis du nå leser en gang til AGR, så ser du at jeg faktisk roser MMB, men påpeker at hans ordvalg kan oppfattes på en annen måte enn hans intensjon.
Det kan jo hende jeg tar feil, men jeg tror ikke MMB mener at sårede fra IS/Daesh, som er ute av stand til ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Det er mulig jeg har blitt noe kynisk etter mange år i tjeneste, men i likhet med en del andre på forumet har jeg sett og erfart mye som andre aldri har opplevd, eller vil oppleve. Jeg mener vi til tider er grenseløst naive, og da ikke bare her til lands.

Vi løper konstant rundt og forsøker å være ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Navytimes]

Denne rødvinsuperen velger å skåle til ditt innlegg. Carry on....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Znuddel]

+1...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Det kunne jo vært interessant å høre de selvopphøyende praktikeres løsning på situasjonen. Må innrømme at jeg har litt problemer med å se at en retorikk som bryter mot intensjonen i internasjonal lov for krigføring er et positivt bidrag, men jeg er lutter øre. – Eller øyne…...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

Jeg spør igjen, hva i internasjonal lov er det som gjør begrepsbruken problematisk? Ikke kom med en vag antydning, spesifiser problemet.
Leste du definisjonene på oppdragsverbene jeg viste til i et innlegg?

Du velger å problematisere begrepsbruken.

Enhver oppegående soldat vet når en fiende er en ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[jaffar]

Nok en gang dreier diskusjonen seg over på hva vi mener, burde ha ment, burde ha forstått at noen ikke mente. Det her begynner å bli kjedelig.

Skjerpings...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Helt enig med jaffar. Før denne meta-diskusjonen tok helt av skrev jeg følgende, som jeg nå begynner å angre på:

Nå tror jeg vi snakker fullstendig forbi hverandre. I likhet med MMB og jaffar applauderer jeg at vi nå bomber livskiten ut av IS, og så gjerne at også Norge bi...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Lille Arne]

Det er litt paradoksalt at Vesten nå, etter 13 år med bekjempelse av slike improviserte presteregimer (Taliban) og påfølgende opprørsbekjempelse er så tilbakeholdne. Jada - vi vet at dette koster menneskeliv, masse, masse penger og tar tid, men samtidig har vel aldri NATO-landene hatt bedre kompetan...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Lille Arne treffer spikeren på hodet her....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[AGR416]

Back on topic.

Jeg mener man har to utfordringer slik situasjonen er nå:

1. Situasjon lokalt på bakken i Syria og Irak - skaper kortsiktige/langsiktige utfordringer
2. Vekst, og støtte, av ekstrem Islamistisk ideologi globalt - langsiktige konsekvenser

Min vurdering (basert på åpne trussel...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Tusseladd]

Man må jo være klar over at Genevekonvensjonene ikke beskytter IS-krigere, med unntak av felles Artikkel 3. De har en kommandostruktur, og til og med en slags uniformering, men de har ingen erklært eller demonstrert vilje til å selv følge konvensjonene. Umenneskelig behandling som mord, tortur og pa...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Navytimes]

IS står nå nærmere bagdad enn noen gang, på militaryphotos.net har de begynt sammenligningene med Saigons fall.

Krisemaksimering?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[jaffar]

Dersom det stemmer at de står rett vest av BIAP, så har Irakerne litt å stri med, og bør få først og fremst få hjelp av sine arabiske brødre.......

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[jaffar]

Ellerså får vi slutte å sitte på ræva og fordømme og spekulere. Kanskje på tide å samle oss og gjøre en skikkelig jobb for en gangs skyld?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[onkel smerte]

Hvor stor er mulighetene for at IS kan finne store gullmengder og våpen osv som de gjorde i Mosul, hvis de inntar Bagdad? Eller er det signaleffekten som frister mest med den byen for de?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Synes diskusjonen er kommet bra back om track. Interessant at bruk av militære oppdragsverb i en politisk/ strategisk diskusjon kan tolkes så forskjellig - spesielt fordi diskusjonsdeltagerne tilegner hverandre bakenforliggende resonnementer.

Ad å gjøre noe står det på politisk vilje. Den igjen er...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Moderert. Diskusjonen om begrepsbruk er avsluttet i denne tråden. Diskuter eventuelt videre i annen tråd - nye innspill her vil bli moderert. Mod....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Frost]

Moderert...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Safariland]

Jeg vil tro at Bagdad hovedsaklig er en symbolsak for Daesh, det vil være et PR-kupp å sette flagget sitt i hovedstaden. Samtidig vil det vel kunne ses på som nådestøtet for Irak som nasjon. Dersom vi får en mobilisering for å beskytte Bagdad (og for den saks skyld andre symbolbyer), så kan vi kansk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Takkatt]

Moderert

Det ser ikke ut til at NATOs strategi i forhold til Tyrkia lykkes. De engasjerer seg ikke i strid som kan være en fordel for kurderne. I dag har de også angrepet PKK fra luften.

For meg virker det som om NATO overlater regionen mer eller mindre til seg selv. Det in...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet