Fokus: Israel – politikk

[hvlt]

Sv: Hamas vs Israel

Punkt én er å se hva som er mulig i dag. Men man må heller ikke glemme at dagens på mange måter ledende parti i Israel, Likud (Benjamin Netanyahu er partileder), er en etterfølger til den revisjonistiske sionismen til Ze'ev Jabotinsky (1880-1940) gjennom partiet Herut som ble ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Og går man tilbake til Jabotinsky, hans skriv fra 1923 "Jernveggen (vi og araberne)" ga det ideologiske grunnlaget for den revisjonistiske sionismen. Jødene måtte kolonisere Palestina på samme måte som europeere hadde kolonisert Nord-Amerika, og araberne må...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Sv: Hamas vs Israel

Du verden! Sier Deir Yassin deg noe? https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Znuddel]

Sv: Hamas vs Israel

Er du fanebærer for MIFF milvar:?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Du verden! Sier Deir Yassin deg noe? https://en.wikipedia.org/wiki/Deir_Yassin_massacre

Nå snakker du om noe helt annet igjen. Dette skjedde lenge etter at den jødiske innvandringen til Palestina startet, og var en operasjon som ble igan...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Sv: Hamas vs Israel

Og frontene står steilt, også her i steinrøysa. Er det rart det blir krig, sier jeg. Begge parter har brukt vold, og fart med løgn. Alle har sikkert sett kartet over Palestina, som ofte blir gjentatt i sosiale medier. I 1945 står det friskt og freidig 'Palestina' over hele omr...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Sv: Hamas vs Israel

Massakren i Deir Jassin (og flere samtidige) ble utført av Irgun og Lehi som er de ideologiske forfedrene til Benjamin Netanyahu og Likud. I 1948 (og før og siden) ble de sterkt motarbeidet av det som da var Haganah, og Mapai med Ben-Gurion (hvis etterfølger i dagens Israel er...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Sv: Hamas vs Israel

Finnes glimt av håp her og der som viser at dette ikke trenger å være en WIN/LOSE greie.

...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Sv: Hamas vs Israel

Enig med Rittmester der. Staten Israels eksistens er et faktum, og har vært det i snart 70 år (jeg var faktisk med på feiringen av Israels 30-årsjubileum i Nahariya, tiden går). Det kan ikke reverseres og enhver drøm om å kaste jødene på havet og gjøre landet til "Palestina" f...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Og Israelernes myte om at de nærmest fredelig overtok spredt bebodde områder er ikke helt presis, den heller.

Det er jo rimelig presist, frem til arabiske angrep satte i gang jødiske motangrep. Det er vel massakren(e) av jøder på 1920-tallet ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Sv: Hamas vs Israel

Dessuten må du se på konteksten: En liten befolkning kjemper desperat med veggen mot ryggen mot en fiende som ønsker å utslette dem, ....

Ja, palestinerne på vestbredden og Gaza står virkelig med ryggen mot veggen mot en fiende som er teknologi...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Sv: Hamas vs Israel

Hamas løper og gjemmer seg blant sivile på Gaza.. Er jo ikke noe vits å ta med i beregningen at Gaza stripen er 31% mindre den Oslo kommune med en befolkning på 1.8 mill som gir en befolkningstetthet 3,6 ganger høyere den Oslo sentrum.

Det milvar: ka...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Ja, palestinerne på vestbredden og Gaza står virkelig med ryggen mot veggen mot en fiende som er teknologisk og økonomisk overlegen, samt bryter Folkeretten gjennomgående og lenge.

De står i realiteten ikke med ryggen mot veggen, da det er ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[4312]

Sv: Hamas vs Israel

Leste på aldrimer.no at så mange som mulig må dø en heltedød så fort som mulig hvis Russland angriper for å få hjelp i fra NATO, mener du Hamas bruker en lignende taktikk...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Sv: Hamas vs Israel

milvar: når var du sist i Gaza City? Ettersom du tydeligvis sitter på mer oppdatert informasjon den meg.

Bare for å være klar; jeg legger like mye skyld på begge parter for å ikke klare å dra fredsforhandlingene i land. Det har holdt på for lenge og f...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Sv: Hamas vs Israel

milvar: av ren nysgjerrighet: Hva er ditt perspektiv på en realistisk og gjennomførbar vei til Fred? Ser du for deg en to statsløsning, en statsløsning; hva tenker du om bosettere; hvis det skal være en en-stats løsning, hvordan ser du for deg integreri...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Sv: Hamas vs Israel

Litt historisk bakgrunnsstoff: Kartet under viser delingsplanen som ble vedtatt av FNs hovedforsamling i 1947. Blant annet Norge, Frankrike, Sovjetunionen og USA stemte for, mens Storbritannia var avholdende. Planen ble ikke iverksatt pga krigen som fulgte. De jødiske områdene...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rittmester]

Sv: Hamas vs Israel

Og så litt demografi:
- I staten Israel er det ca 75% jøder og 20% arabere (resten er 'others'). I antall hhv 6,3M og 1,8M.
- I de kombinerte områdene Israel/Palestina (inkl Vestbredden og Gaza) er antall jøder og arabere tilnærmet likt (6,1M vs 6,2M, avviket fra tallet ove...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Sv: Hamas vs Israel

Jeg har ofte spekulert i om ikke en (kon)føderasjon hadde passet bra, men spørsmålet er jo hvor mange bokser man kan (og er villige til å) få krysset av....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Sv: Hamas vs Israel

Jeg har ofte spekulert i om ikke en (kon)føderasjon hadde passet bra, men spørsmålet er jo hvor mange bokser man kan (og er villige til å) få krysset av.

Tenker du BiH eller USA eller arabiske gulfstater? Problemet er jo selvsagt et føderal appara...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Sv: Hamas vs Israel

Nå er jeg ikke helt med på forkortelsene, BIH?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[EivindM]

Sv: Hamas vs Israel

Bosnia og Herzegovina...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[yamaha]

Sv: Hamas vs Israel

Tenker du BiH eller USA eller arabiske gulfstater? Problemet er jo selvsagt et føderal apparat. Utfordring med enhver konføderasjon er jo en allminnelig anerkjennelse av noen felles interesser som veier tyngre enn alle konfliktene mellom partene.[/QUO...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

milvar: av ren nysgjerrighet: Hva er ditt perspektiv på en realistisk og gjennomførbar vei til Fred? Ser du for deg en to statsløsning, en statsløsning; hva tenker du om bosettere; hvis det skal være en en-stats løsning, hvordan ser...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Derimot etableres det stadig nye bosetninger på Vestbredden.

Gjør det? Er det ikke slik at alle byggetillatelser de siste tiårene har vært innenfor eksisterende bosetninger?

Et springende punkt i mange diskusjon...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Sv: Hamas vs Israel

Ja, stakkars Israel. Dette er ærlig talt litt latterlig milvar: - du er fullstendig ensidig og respekterer ikke at dette er en komplisert konflikt med mange interesser og mye grått. At det faktisk går an å se en så kompleks situasjon i svart/hvitt er h...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[magskor]

Sv: Hamas vs Israel

Gjør det? Er det ikke slik at alle byggetillatelser de siste tiårene har vært innenfor eksisterende bosetninger?



Det er vanskelig å svare på, men de bosetningene som består av jødiske familier som har returnert til områder de ble kastet ut fra i 1948 b...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Ja, stakkars Israel. Dette er ærlig talt litt latterlig milvar: - du er fullstendig ensidig og respekterer ikke at dette er en komplisert konflikt med mange interesser og mye grått. At det faktisk går an å se en så kompleks si...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Pinch]

Sv: Hamas vs Israel

Hei milvar: bare for å se hvor god din historie referanse punkter er: Når sist invaderte Palestinere (da tenker jeg spesifikt på Palestinere og ikke generell sekkepost som Arabere, Egyptere, Syrere osv.) eller var på nippe til å Invadere noe landområder...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Sv: Hamas vs Israel

Hei milvar: bare for å se hvor god din historie referanse punkter er: Når sist invaderte Palestinere (da tenker jeg spesifikt på Palestinere og ikke generell sekkepost som Arabere, Egyptere, Syrere osv.) eller var på nippe til å Inv...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet