Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset sk
Liker Liker:  0
Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Viser resultatene 1 til 40 av 130

Trd: Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

  1. #1
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10

    Hren investerer 10 mrd i CV90 - Oppgradering og suppleringskjp

    Nye panservogner til Hæren - NRK Hedmark og Oppland - Lokale nyheter, TV og radio

    Hren fr 10 milliarder kroner til bygge om og til kjpe 144 panservogner. Dette er den strste enkeltinvesteringen for hren noensinne.

    Iflge forsvaret gir dette blant annet bedre beskyttelse for dem som bruker panservognene.

    – Det gir en betydelig bedre beskyttelse for personelle vrt mot veibomber og miner. Samtidig gir det kt kapasitet da det gjelder observasjon og siktemidler slik at man er i stand til bekjempe en motstander raskere, sier major Kristian Kvamme.

    Regjeringen vil gi Panserbataljonen og Telemark bataljon i Rena leir kte kapasiteter og dekke opp for mangler i strukturen av middelstunge panservogner.
    Viktig oppgradering

    – Dette betyr veldig mye. Det betyr at vi fr en toppmoderne flte av stormpanservogner og stttekjrety, sier Kvamme.

    Hren har 103 stormpanservogner som skal bygges om. Nr man er ferdig vil forsvaret har 144 nye/ombygde panservogner av typen CV-90.

    – Vognene er n mellom 15 og 20 r gamle, og er absolutt modne for en oppgradering. De ble produsert i en tid da digitalisering og moderne teknologi ikke var s utbredt i snne kjrety, sier Kvamme.
    Sist endret av Navytimes; 20-04-12 kl 13:47

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

  3. #2
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    http://www.regjeringen.no/nb/dep/fd/...html?id=679165

    Regjeringen legger fram en investeringsproposisjon for Stortinget om nyanskaffelse og ombygging av panservogner til Hren. – Denne investeringen vil gi Panserbataljonen og Telemark bataljon kte kapasiteter og styrke Hren vesentlig p materiellsiden, sier forsvarsminister Espen Barth Eide.

    Regjeringen vil med denne investeringen gi Panserbataljonen og Telemark bataljon kte kapasiteter og dekke opp for mangler i strukturen av middelstunge panservogner. Proposisjonen skal n oversendes Stortinget for videre behandling

    - Forsvaret har de siste rene ftt modernisert sitt materiell, spesielt p sjsiden. Som mange vet har vi n ogs foresltt en anskaffelse av nye kampfly til Luftforsvaret. Jeg er derfor stolt av at vi n i trd med vre fornyelsesplaner nsker investere i underkant av 10 mrd. kroner for gi Hren 146 ombygde/nye panservogner av type CV-90, sier forsvarsministeren.

    De nye og ombygde vognene vil gi Hren et betydelig lft i form av bedret kampkraft og kt beskyttelse for mannskapene som opererer dem. Nye kapasiteter vil vre bl.a. kt minebeskyttelse, nettverksintegrering, bedre egenbeskyttelse i form av fjernstyrt vpenstasjon og gummibelter for kt fremkommelighet.

    Hren har i dag 103 stk. CV-90 stormpanservogner som alle skal bygges om. Prosjektet skal i alt levere 146 ombygde/nye CV-90-vogner. Vognene ble anskaffet fra midten av 1990-tallet, og har vrt en driftssikker og plitelig vogn for Hren. Vognene blir basert p en kombinasjon av nye CV-90-skrog, oppgraderte og ombygde CV-90-skrog (dvs. de 103 stk. eksisterende) og oppgraderte kanontrn. Det planlegges i tillegg anskaffet bl.a. ubemannede bakke- og luftfarkoster, ulike marksensorer og kommunikasjonssystem.

    - Denne anskaffelsen vil ha stor betydning for norsk industri, da norske leverandrer bidrar med delmateriell. I trd med Forsvarsdepartementets retningslinjer for industrielt samarbeid ved kjp fra utenlandske leverandrer er det krevd gjenkjp/industrisamarbeid for 100 % av verdien av kontrakten, avslutter Eide.

  4. #3
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8
    Vi har jo visst at dette kommer. Bra at man n kommer i gang. Ing. Bn. fr vogner og kt beskyttelse mm.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  5. #4
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    Det er veldig bra, ja helt ndvendig, at dette kommer i gang n, men "dekke opp for mangler i strukturen av middelstunge panservogner" gjr man ikke med CV90 i noen som helst versjon.

    Selv om jeg ser store fordeler ved ha bde fullt mekaniserte og lette/lettpansrede (eventuelt helikoptermobile eller aller helst kanskje satt opp som en kopi av en Royal Marines commando) manveravdelinger i Hren, er jeg litt skeptisk til det med en s liten Hren som vi n har. Vil det ikke driftsmessig, doktrinemessig, treningsmessig etc. vre en fordel ha identiske manverbataljoner, nr antallet er s lite som 3? To manverbataljoner etter en modell og en etter en annen virker noe ineffktivt. Men da skulle alts ogs den 3. manverbataljonen vrt basert p CV90 og Leopard 2. Uansett, SISU- pg M113-vognene som n er i 2. bataljon nrmer seg sannsynligvis slutten p sin levetid, og det er evnen til erstatte dem som er det springende punkt n.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  6. #5
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    Er det noen samkjring med f.eks Svenskene p dette prosjektet?

    Og er det kjent hva som blir modellbenevningen p de oppgraderte og nyinnkjpte vognene, den blir vel gjerne ikke identisk?

  7. #6
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8
    CV90(N)oppgraderttildetbedreMk.II
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  8. #7
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    332
    Pondusfaktor
    10
    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Uansett, SISU- pg M113-vognene som n er i 2. bataljon nrmer seg sannsynligvis slutten p sin levetid, og det er evnen til erstatte dem som er det springende punkt n.
    Planen er at Bn2 skal bli en lett infanteribataljon/arktisk innsatsbataljon, oppsatt med lette terrengkjrety, lastevogner og beltevogner. erstatte M113 og SISU med kjrety man allerede har, burde ikke bli problematisk.

  9. #8
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    Tilbake til "Den motoriserte infanteribataljon" eller til "Jegerbataljonen"? Back to the future?
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  10. #9
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2.079
    Pondusfaktor
    14
    Og de M113-vognene som nylig ble oppgradert til NMXXX F1 til F3 - hva og hvor skal de n brukes?

    Et rlig sprsml dette, ikke sarkasme
    As you wish.

  11. #10
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8
    P CR12 erfarte vi hvor veiavhengig Bn2 n har blitt. Sett slik regnet vi oss fram til at 4 Km fra vei var relativt "sikkert" og ga lett infnteri med lendemobilitet mye g p...
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  12. #11
    AGR416
    Guest
    Klart, en bataljon hvis soldater har vrt inne i knapt 3 mneder.....ikke legg CR12 til grunn nr man vurderer egnetheten til en avdeling med januar innrykk. Det er blitt gjort ganske mange ofre for kunne stille avdelingen klar til dyst, i form av utdanning osv.

    Videre s er CR12 relativt event-styrt, s Bn sjefen og hans stab har ikke mest handlefrihet.

    Forvrig er det godt se at "mye vil ha mer" gjengen lever her og, fr 10 milliarder til nye samt oppgraderte CV90 vogner, noe jeg antar skyldes at MEP prosjektet er ferdig (vet ikke), s er jaggu ikke det bra nok heller.

    Vi fr ta de seirene vi fr, og glede oss over de fr vi setter i gang med ny kritikk, synes n jeg.

  13. #12
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    N blir jeg lurt til skrive om noe som er utenfor denne trden: Forskjellige organiseringer av infanteribataljonen i Hren etter 2. verdenskrig:

    Fram til og med den modellen som ble kalt "Brigade 90" og som ble innfrt for de hyest prioriterte avdelinger p midten/slutten av 80-tallet hadde ikke gevrlagene faste kjrety. Kjrety ble tilfrt fra hyere avdeling etter behov. Man var alltid til fots innenfor en viss avstand fra fi. P strre avstand ble gevrtroppene fraktet p lastevogn fra hyere enhet, eventuelt kunne BV anvendes eller snrekjring etter BV. I Brigade 90 hadde hver gevrtropp en BV-206 til frakt av materiell/ammunisjon, men den ble ofte(st) manvrert som del av kompaniets stridstren. Foruten de tre BV-206 i gevrtroppene hadde gevrkompaniet 2 lastevogner, 2 BV-206 og 2 feltvogner i kompanistaben, slik at totalt antall kjrety i kompaniet ble 2 feltvogn, 5 BV-206 og 2 lastevogn. De 5 BV-206 ble gjerne brukt under ett. Ved lengre forflytninger ble tilfrt flere lastevogner fra bataljon og brigade. Man kan si dette var siste versjon av det typiske infanteri fra 2. verdenskrig. Beskyttelse fikk man ved feltarbeid, og dessuten ved at mannskapene var spredd ut til fots.

    En periode fra 1965 til 1975 hadde Infanteriet et mekanisert gevrkompani i Bn 1/Brig N, satt opp p 20 stk M113. Men fra 1976 ble disse vognene overfrt til Kavaleriet som satte opp en skalt "stormtropp" (baset p M113, senere NM135) i hver selvstendige stridsvogneskadron. Fra 1986 (en prvebataljon ble satt opp i 1985) satte Kavaleriet opp skalte panserbataljoner etter svensk mnster, basert p sin erfaring med stormtropper og stridsvogneskadroner. Panserbataljonen hadde 2 stridsvogneskadroner, 2 stormeskadroner og en stab- og stridstreneskadron og tilhrte alts Kavaleriet. Infanteriet var hele tiden upansret (bortsett fra at man i en lengre periode hadde noen selvdrevne tunge bombekastetropper basert p M106, en M113-variant). Det som i andre land het mekansiert infanteri var alts i Norge stormeskadronene i panserbataljonene som alts var kavaleri og ikke infanteri.

    S, fra ca. 1995 kom to nyvinninger i Infanteriet. Den ene var den motoriserte infanteribataljon. Onde tunger sa dette kun skyldtes at CFE-avtalen ikke tillot Norge kjpe nok pansrede kjrety, samt at dette ble mye billigere. Hvert gevrlag fikk sin egen faste BV-206 til transport av mannskapet, der hver mann hadde sitt faste sete (noe infanteriet alts aldri hadde hatt fr). Taktisk manver inn til temmelig liten avstand (men ikke direkte i synsfelt) fra fi skjedde n p kjrety og ikke til fots. P mange mter forskte man i stridsteknikken til en viss grad kopiere mekanisert infanteri, men med upansrede kjrety. Dvs. ildoverfallet ble et svrt viktig element i stridsteknikken: Man skulle ikke nedkjempe fienden ved nrkamp men bruke kjretyene til komme s nr inn til fienden man kunne, men fremdeles vre i dekning og skjul, deretter laste av og innta en stridsstilling der man kunne n fienden med gevrkompaniets vpen, derfra bekjempe fienden derfra uten storme mlet, og s raskt marsjere tilbake til kjretyene og trekke ut. Mange onde tunger kom med sterke meninger om dette, at dette var helt mot infanteriets natur, nedkjempe fienden med nrkamp. Dessuten viste simuleringer ved FFI at den motoriserte infanteribataljon ville kunne f store tap med gevrsoldatene sittende konsentrert p upansrede kjrety innenfor rekkevidde til fiendens artilleri.

    Den andre nyvinningen var jegerbataljonen, der vi fikk en stende jegerbataljon p GP samt et par mob-bataljoner, frst og fremst ment til bruk i Finnmark. Denne skulle slss p dypet, aldri som samlet bataljon, men i selvstendige kompanienheter, eventuelt troppsenheter, stttet av BK. Gevrtroppene var oppsatt p LTK (alts LTK/S som sommeren og LTK/V om vinteren) mens BK og noe forsynings- og annen sttte var p BV-206. Jegerbataljonen skulle bekjempe viktige ml p dypet, dels ved sine egne gevrtropper og BK-grupper, dels ved ildledelse for langrekkende artilleri og fly. Ogs her kom det sterke innvendinger, bl.a. basert p p simuleringer og andre analyser som viste at man mtte regne med store tap og at tapspfringen fra egne gevrtropper og BK var temmelig liten i forhold til det man oppndde fra artilleri og fly. Etter f r ble Jegerbataljonen (den stende) omgjort til Jegerkompani/ISTAR, der egen bekjempningsevne med BK og gevrtroppens vpen forsvant og man sto igjen med T (targeting) i ISTAR, dvs. ildledelse av artilleri og fly.

    Det som var svaret litt ut p 2000-tallet (da siste motoriserte infanteribataljon, alts 2.Bn, ble gjort om til en mekanisert infanteribataljon basert pp CV90) var at en bataljon som skulle vre kjretybasert mtte vre basert p pansrede kjrety. S var Adam i paradis noen f r fr Bn.2 i 2009 ble omgjort fra mekanisert infanteribataljon til lettpansret infanteribataljon. SKal man n g videre og igjen basere dem p BV-206 og LTK har man alts gtt sirkelen rundt og er tilbake p lsninger som man for ca. 10 r siden gikk bort fra, og den gangen mente man at man hadde meget gode begrunnelser for g bort fra dem.

    Er ikke dette litt merkelig?
    Sist endret av hvlt; 21-04-12 kl 23:55 Begrunnelse: Rettet feil
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  14. #13
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8
    Nei...det er vel sant, fikk i alle fall en flelese av at vi drev lp trill rundt dere flere ganger p fremrykningsaksen, med eller uten skuter. Dumt vi ikke tok noen av de Javelinene fra unggutta nr vi hadde sjansen, bare for frustrere dem litt...

    Uansett, oppgraderte vogner vil komme Pbn og TMBN til nytte samt ing.Bn. Utviklingen av Bn2 videre blir spennende.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  15. #14
    AGR416
    Guest
    Slutt og stem Arbeiderpartiet, som NK sier.

    Skriv et brev til Forsvarskomiteen da vel, eller regjernigen, og si at de er noe lker. Det er ikke noen overraskelse at ingen klarer tenke mer enn 2-3 r frem i tid, maks.

    Videre s er det mye prestisje p spill, hos ymse aktrer. Prestisje vinner over gode vurderinger hver eneste gang.

  16. #15
    AGR416
    Guest
    Utviklingen av 2.Bn videre blir spennende.
    Fikset det for deg. ;-)

  17. #16
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.998
    Pondusfaktor
    91
    Jeg er enig med mye av det AGR416 har skrevet i en annen trd - 2 Bn slik den er satt opp n kan ha mange fordeler ved riktig bruk i riktig lende, og utgjre en god kampressurs. Den vil ogs vre billigere i drift, og kreve mindre forsyninger enn de tyngre PBn og TMBN.

    Imidlertid er jeg helt enig i det hvlt skriver over - det er ineffektivt ha forskjellige modeller nr vi kun har tre manverbataljoner i hele landet. De burde vrt identisk organisert og utrustet, med de fordeler det gir mtp materiellanskaffelser, utvikling av stridsteknikk og taktikk etc. Uten ha finregnet p det vil jeg tro at antallet CV90er som n skal anskaffes/ombygges, faktisk er tilstrekkelig til tre bataljoner, og det har vi faktisk ogs nok stridsvogner til, dersom alle vre Leo 2 gjres operative.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  18. #17
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Jeg ble litt overrasket over at dette kom n s jeg s p teksten i prop.

    Sitat Opprinnelig skrevet av FD
    2 Bakgrunn
    I det grunnleggjande konseptet for Hren er det lagt vekt p mekanisert infanteri. Avdelingar i Hren vert lettare utstyrt ved mellom anna satse p nye stridskyrety utrusta med moderne sensorar og IKT-lysingar.
    Ellers tror jeg det meste er kjent ift. Fjernstyrte vpenstasjoner. En multirolle vogn kan bla utstyres med BK. Her kan det ligge til rette for et samarbeid med Sverige som er ute etter nytt 120mm BK-system.

  19. #18
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=5075464

    BAE Systems i rnskldsvik, som tidigare hette Hgglunds, r p vg att f en jtteorder frn det norska frsvaret, p 10 miljarder kronor under en femrsperiod. Ordern r kopplad till motkp frn svensk sida.

    "En del av en storsatsning p svensk-norskt samarbete"
    Norges frsvarsminister, Espen Barth Eide, r glad ver att det svensk-norska frsvarssamarbetet nu frdjupas.

    Det hr projektet kommer att starta s fort det passerat Stortinget, och d rknar vi med de frsta leveranserna under 2013, och s kommer detta att fortstta fram till 2018. S detta r ett anskaffningsprojekt som pgr under en del r, sger norske frsvarsministern.

    Den norska trepartiregeringen, ledd av socialdemokratiske statsministern Jens Stoltenberg, har egen majoritet i Stortinget, s frsvarsminister Espen Barth Eide r inte orolig fr att ngot ska hnga upp sig under behandlingen dr.

    Ordern innehller dels uppgradering och modernisering av de 103 CV-90 pansarvagnar som Norge kpte under 1990-talet, dels 43 nya, moderna CV-90. Ordern gr till BAE Systems i rnskldsvik, tidigare Hgglunds, och uppgr allts till nstan 10 miljarder norska kronor. Vad detta kommer att innebra fr BAE Systems under de kommande fem ren ville fretagets tjnstefrttande kommunikationschef, Hkan Karlsson, inte uttala sig om i dag.

    Den kommentar vi lmnar i dag r att vi vlkomnar att man lagt fram den hr propositionen till Stortinget, sger Karlsson.

    Ordern r kopplad till motkp frn svensk sida, liksom industriellt samarbete. Bland annat kommer norska underleverantrer att bidra med ny teknologi och insatsvaror i CV-90.

    Detta r ju en del av en storsatsning p svensk-norskt samarbete inom vapenindustrin, som vi arbetat med lnge. Och det r bde komponenter till sjlva CV 90, bland annat en norskutvecklad vapenstation och en rad system med anknytning till kommunikation och sensorer, som ska ing i samarbetet. Och s en rad andra saker p frsvarsmaterielsidan, sger Norges frsvarsminister Espen Barth Eide.

  20. #19
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Men 140 CV90 rekker ikke til 3bn som skal ha dette som et slags enhetskjrety.

  21. #20
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Det var til Rittmester og Hvlit

  22. #21
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    N fikk jeg ikke med meg hvor mange av disse som skal vre standard-versjon og hvor mange spesialkjrety. Hvis vi hadde hatt rd til skikkelige stormeskadroner/mek. inf. kompanier med 3 tropper i hver, og 2 slike eskadroner i hver bataljon, er vi alts oppe i (4 i hver tropp + 2 i eskadronstaben) 28 i hver bataljon, eller 84 i tre bataljoner. Med en del standardmodeller i tillegg (avhengig av hva f.eks. kavalerieskadron bruker), samt en rekke spesialkjrety, burde jo faktisk 146 stk. holde til tre bataljoner (men s m man jo ha noen flere til kjreskole etc.), hvis alle er operative til enhver tid (men det er jo et meget springende punkt). N er det vel 54 (eller 52?) Leo II vi en gang kjpte. Det burde i prinsippet holde til en eskadron med 14 vogner i hver av tre bataljoner + noen inoperative og til opplringsbruk p Rena.

    Men, skal alle vogner vre i bruk hele tiden, er slitasjon stor og som regel vil man bare ha en viss andel operative til enhver tid. I mob-hrens tid ble kjrety rotert mellom aktiv bruk i stende avdelinger, bruk i skole- og vingsavdelinger og langtidslagring under stort sett (i nyere tid) meget gode lagringsforhold for mob-avdelinger, der de fst gikk gjennom meget grundig vedlikehold fr lagring. Dermed fikk man begrenset slitasjen og materiellet holdt meget lenge i forhold til hva det ville gjort ved konstant bruk i en stende avdeling.

    Et alternativ er f.eks. ha som nevnt over, men med bare to tropper i hver eskadron, og den tredje troppen satt opp som et mob-tillegg med mannskaper p frivillig beredskapskontrakt etter at de har sluttet sin aktive tjeneste i Forsvaret (som befal, vervet, frstegangstjeneste whatsoever).

    Uansett, oppgradering/ombygging av 103 og nykjp av 43 CV90 er en meget viktig sak for Hren.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  23. #22
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.998
    Pondusfaktor
    91
    Sitat Opprinnelig skrevet av Takkatt Vis post
    Men 140 CV90 rekker ikke til 3bn som skal ha dette som et slags enhetskjrety.
    Jeg har som sagt ikke finregnet p dette, og kjenner heller ikke i detalj hvordan dagens KOP'er ser ut. 146 kjrety gir alts 48-49 kjrety pr bataljon. Det kunne f eks gi to kompanier med 14 CV'er i hver, samt 20 til spesialtropper. I tillegg ville man hatt en eskadron Leo 2 (gitt at flesteparten av de vi har faktisk er operative).
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  24. #23
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.998
    Pondusfaktor
    91
    Sltt p mlstreken av hvlt, ser jeg, men konklusjonene nr det gjaldt antallet stemte bra overens.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  25. #24
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Sltt p mlstreken av hvlt, ser jeg, men konklusjonene nr det gjaldt antallet stemte bra overens.
    Husk vogner til kavesk, kommandoplass, ambulanse, am?, bergning/rep, BK. Og sist men ikke minst Ing. Deres vogner er ogs inne i dette tallet. Med vektleggingen av reaksjonstid og kompetanse er det ogs naturlig at man planlegger for erstatningsvogner ved strre vedlikehold.

  26. #25
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.998
    Pondusfaktor
    91
    N har jo ganske mange M113-vogner blitt modernisert, og jeg antar de fortsatt er tenkt brukt til de mindre skarpe delene, som ambulanse og kommandoplass. Enig at det kanskje blir litt snaut med 20 CV90 p kavesk, ping, BK etc, men fortsatt kanskje gjennomfrbart?
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  27. #26
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2007
    Bosted
    Where i lay my head is home
    Innlegg
    1.505
    Pondusfaktor
    6
    Hvordan gr det da med anskaffelse av nye lastebiler og ubter, nr alle pengene gr til fly og stormpanservogner.
    Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

  28. #27
    Korporal
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    1.914
    Pondusfaktor
    7
    http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2005/12/16/201734.


    Det danske forsvar har indget en kontrakt p 1,4 milliarder kroner med det svenske firma BAE Systems om kb af 45 kampvogne af typen CV9035.


    Danskenes avtale er fra 2005, men allikavel -- 1.4G DKK for 45 nye CV9035 vs. 10G NOK for 43 nye CV90 og 103 oppgraderte?

  29. #28
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2010
    Bosted
    Discworld
    Innlegg
    14.517
    Pondusfaktor
    18
    N sprs det vel ogs hva slags variant det er vi skal ha, og hva slags utstyr som skal slenges p vogna.
    while all important enterprises need careful organization, it is the organization that needs organizing, rather than the enterprise. ― Terry Pratchett, Thief of Time

  30. #29
    Korporal
    Ble medlem
    Apr 2005
    Innlegg
    1.914
    Pondusfaktor
    7
    Sitat Opprinnelig skrevet av yamaha Vis post
    N sprs det vel ogs hva slags variant det er vi skal ha, og hva slags utstyr som skal slenges p vogna.
    Joa.

    Fra 2004:

    BAE Systems Land Systems Hgglunds has won a 749 million euro (approx 500m) order from the Netherlands for its CV90 armoured vehicle. This is the first major contract win for Land Systems, created in September this year.

    The Netherlands Army and Land Systems Hgglunds will sign a contract for the delivery of 184 infantry fighting vehicles on 13 December. Deliveries will be made during the years 2007 to 2010.




    749M€ = 5 662M NOK etter dagens kronekurs.

    Det gir 5.662e9/184 = ~30M NOK pr nederlandsk CV90 og ~31M NOK pr. dansk CV90. Til sammenligning blir stykkprisen p de norske p ~70M NOK, og her er det jo primrt snakk om en oppgradering.

    Jeg har droppet inflasjon og ikke engang justert for dansk kronekurs, men prisforskjellen er jo formidabel. Hva er det Forsvaret har bestilt som gjr prisen s hy?

  31. #30
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    M si jeg hoppet i stolen over stykkprisen jeg og, men regner med det kommer dokumentasjon p dette etterhvert.

  32. #31
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.998
    Pondusfaktor
    91
    Dette er da veldig avhengig av hva slags drift- og vedlikeholdspakke som inngr. Kanskje de til og med tar noe av det tunge vedlikeholdet p fabrikken i Sverige de neste 10 r, hva vet jeg? Potensielt kan man da spare penger p at man ikke trenger bygge opp et s stort logistikkapparat her. Dette er bare spekulasjoner fra min side, men det kan bli interessant se hva som egentlig ligger i avtalen etter hver.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  33. #32
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Sitat Opprinnelig skrevet av hotelpapa Vis post
    Joa.

    Hva er det Forsvaret har bestilt som gjr prisen s hy?
    Dette:

    Prosjektet skal levere 74 stormpanservogner, 15 stridsleiingsvogner, 16 stormingenirvogner og 16 multirollevogner. Multirollevognene kan fylle fleire funksjonar, til dmes som bombekastar- eller logistikkvogn.
    Det er eit behov for framskaffe 21 oppklaringskyrety. Framskaffingane i denne delen av prosjektet vil verte gjennomfrde med ombygging av pansra kyrety av typen CV-90. Det skal i tillegg framskaffast mellom anna sm ubemanna luftfarty, fjernstyrde vpenstasjonar og kommunikasjonssystem.

  34. #33
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    N har jo ganske mange M113-vogner blitt modernisert, og jeg antar de fortsatt er tenkt brukt til de mindre skarpe delene, som ambulanse og kommandoplass. Enig at det kanskje blir litt snaut med 20 CV90 p kavesk, ping, BK etc, men fortsatt kanskje gjennomfrbart?
    Vet ikke, de er utbrukte nr vi nrmer oss 2020 ihht til vurdering fra dept.

  35. #34
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    Se der du, det var litt mer kjtt p beina ja:

    Nedlastingslink til lesestoff: http://www.regjeringen.no/pages/3784...000DDDPDFS.pdf

  36. #35
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    Ja, da understimerte jeg antallet spesialvogner. Alts 74 standard SPV til bruk for mek inf-komapni/stormeskadron (kan man ikke bli enige om en betegnelse for samme ting?). Med 15 ledelesvogner m jo de vre ment for eskadronstaber og? Eventuelt skal en del inn i brigadestaben i Brig N? Men det virker gjennomtenkt at dette er til to manverbataljoner + en del til opplringsbruk og en del til enhver tid til tyngre vedlikehold. Men da med 3 tropper i hver eskadron/kompani og 2 av disse i hver bataljon.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  37. #36
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0
    Ja, som sagt regnes M-113 som utbrukte omkring 2020. CV90 blir alts et slags enhetskjrety. Det er sikkert ikke dumt, men vi br jo ha lettere oppsatte, mer mobile, slagkraftige avdelinger ogs.

    Kostnadene for mek bn blir temmelig hye. Til sammenlikning betaler svenskene 700mill for 48 nye BV S10. Fordelingen her er 19stk ppk, ambulanse 10stk, logistikk 17stk og ledelse 2stk. Rask leveranse, klare for intops i 2013. En blanding av fjernstyret vpenstasjoner og takmonterte mitr inngr. Ellers er jeg ikke sikker p utrustningen, men svenskene er ikke drlige p det omrdet for si det slik.

    Kostnaden for BVS10 til to lette bn vil alts vre 2,16mrd regnet direkt over fra planen for CV90. Med mer utrustning for overvking/oppklaring, vpenstasjoner, eksempelvis pv-missil p fjernstyrt vpenstasjon og kanskje noe tyngre skyts enn mitr, ville sikkert prisen for det hele havnet omkring 3-4 mrd. I tillegg vil driftskostnadene for bn med slik KOP vre betydelig lavere.

    Verdt tenke p.

  38. #37
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    81
    I Pro Patria som kom i postkassen min i gr var det en strre artikkel om at man skal kjpe inn over 200 pansrede hjulkjrety. Her var det snakk om alt fra standardkjrety p ca. 30 tonn til lette saker omkring 10 tonn, men en hovedsak var at det mtte g p hjul og ikke belter.

    Jeg fikk ikke lest det s nye, men det gjelder prosjektet P 5029 – Pansra hjul-/stttekjrety:

    Bakgrunn og overordna mlsetjing:
    Fremlet med prosjektet er kjpe inn pansra hjulkjrety til bruk hovudsakleg i brigadens lett-bataljon (Bn 2) og i samband med operasjonar i utlandet.

    Omfang:
    Prosjektet omfattar pansra hjulkjrety til ei lett bataljonsstridsgruppe samt til prioriterte sanitetseiningar. Alle dei ulike funksjonane innan ei bataljonsstridsgruppe skal dekkjast, til dmes patruljeoppdrag, lagskjrety, ambulanse, eksplosivryddelag, reparasjonslag og kommandovogn.

    Prosjektstatus: PP

    Mileplar:
    Godkjent prosjekt: 2012
    Kontrakt: 2014
    Leveransen avslutta: 2022

    Kostnadsanslag:
    3000-5000 mill. kroner.
    I flge artikkelen regnet man med ha ca. halvparten av kjretyene i utlandet til enhver tid. Det var en forutsetning at de skulle g p hjul, da hjul ga overlegen taktisk og operasjonell mobilitet. Jeg skjnte overhodet ikke det med taktisk mobilitet...


    Det er ogs et annet prosjekt for landsystemer som heter P 5027 – Middels lett kamp- og stttekjrety. Jeg vet ikkeh elt hva som er forholdet mellom P 5029 og P 5027. P 5027 er beskrevet her:
    Bakgrunn og overordna mlsetjing:
    Fremlet med prosjektet er erstatte kjretya av typen M-113 og SISU fordi det ikkje lenger lner seg halde desse ved like og/eller oppgradere dei. Fresetnaden er at Forsvaret skal ha ein slik pansra kapasitet i framtida.

    Omfang:
    Erstatte kjrety av typen M-113 og SISU for gje dei avdelingane som bruker desse i dag, evne til halde kapasiteten sin ved lag. Talet p kjrety m avklarast seinare.

    Prosjektstatus: MP

    Mileplar:
    Godkjent prosjekt: 2017
    Kontrakt: Tidlegast 2018
    Leveransen avslutta: Ikkje fastsett

    Kostnadsanslag:
    Under utgreiing
    S fr man se hva det blir plass til p statsbudsjettet. Etter 2015 vil F-35 ta det meste av investeringsbudsjettene.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  39. #38
    Korporal
    Ble medlem
    Jun 2006
    Bosted
    Teig 08
    Innlegg
    1.701
    Pondusfaktor
    8
    I forhold til P 5027 - Kan det tenkes at det har litt med det som blir diskutert i denne trden? http://milforum.net/threads/61532-Ny...t=kj%F8ret%F8y

    11.4.2.2 Fornyelse av Forsvarets evne til innsats p land

    P sikt er det behov for en omfattende fornying av ulike kjrety for viderefre evnen til taktisk transport. Dette gjelder srlig Hren og Heimevernet, men ogs alle andre kapasiteter som beveger seg p land. Luftvernsystemer med evne til beskytte hurtig manvrerende kampavdelinger er en forutsetning for hyintensive landoperasjoner. Slike trusler kan eksempelvis vre helikoptre som opererer i lav hyde.
    *smerte er midlertidig, re varer evig*

  40. #39
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2011
    Innlegg
    721
    Pondusfaktor
    4
    Da tenker man p hurtig forflytning p vei eller i hard rken/fjellvidde.
    Setter de konvensjonelle nedrustningsavtalene vi er med i begrensninger p hjul vs. belte, og pansertykkelse?

  41. #40
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10

Side 1 av 4 123 ... SisteSiste
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset sk

Trdinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne trden n (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •