Støtt Milforum på Vipps #587 879

22. Juli Rettssaken

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • isak
    Trådstarter
    Reservebefal
    RESERVEBEFAL
    • 2005
    • 10799

    #61
    Veldig sterkt å høre vitnemål til de som ble hardt skadd og som kjemper seg tilbake, det kommer vi til å få høre mye av framover, nå først fra Oslo så Utøya....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

    Kommentér

    • Takkatt
      • 2007
      • 1873

      #62
      Stanghelle skriver klokt om tilregnelighet etter min mening:

      http://www.aftenposten.no/meninger/k...l#.T5kQLhwSF_c...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)



        Sponsor
        • 2006
        • 31511

        #63
        Enig.

        Og i den anledning: Det heter seg jo at enhver rimelig tvil skal falle tiltalte til gode. Vanligvis er jo tiltalte interessert i å bli frifunnet, sekundært få en kortest mulig straff, men her har vi jo en situasjon hvor tiltalte går inn for fengsel/forvaring, selv om dette måtte føre til at h...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
        Moderator

        Kommentér

        • Navytimes
          OR-5+ Senior kvartermester

          • 2008
          • 2876

          #64
          Opprinnelig skrevet av isak
          Veldig sterkt å høre vitnemål til de som ble hardt skadd og som kjemper seg tilbake, det kommer vi til å få høre mye av framover, nå først fra Oslo så Utøya.
          Media har ikke omtalt det i særlig detaljert grad, men AUF-ere som blogget i dagene etter Utøya beskrev akkurat d...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Takkatt
            • 2007
            • 1873

            #65
            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            Enig.

            Og i den anledning: Det heter seg jo at enhver rimelig tvil skal falle tiltalte til gode. Vanligvis er jo tiltalte interessert i å bli frifunnet, sekundært få en kortest mulig straff, men her har vi jo en situasjon hvor tiltalte går inn for fengsel/forvaring, selv ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Safariland
              Reservebefal
              RESERVEBEFAL
              • 2007
              • 10998

              #66
              Det er en slippery slope dersom domstolen skal definere hva som er korrekt syn på politikk og verden....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)



                Sponsor
                • 2006
                • 31511

                #67
                For eksempel: Hvordan ville Hitler ha blitt vurdert av de psykiatrisk sakkyndige?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                Moderator

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  Planoff. (S-5)



                  Sponsor
                  • 2006
                  • 22533

                  #68
                  Akkurat det er spørmålet jeg også gjerne ville ha svar på, hva med Hitler? Stalin? Mao? Pol Pot? Napoleon? Hva mener Torgeir Husby og Synne Sørheim om dem?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • yamaha
                    OR-6 Skvadronmester

                    • 2010
                    • 20864

                    #69
                    Htiler i 45 var vel moden for Gaustad.

                    Jeg tør vel forøvrig påstå at de fleste diktatorer verden har sett ikke har vært rett skrudd sammen i toppetasjen....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                    Kommentér

                    • Safariland
                      Reservebefal
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 10998

                      #70
                      Dersom han kjennes utilregnelig for dette legger de listen utrolig lavt for senere anledninger. Med mindre et drap er begått i affekt vil gjerningsmannen være sinnsyk og utilregnelig....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Takkatt
                        • 2007
                        • 1873

                        #71
                        Opprinnelig skrevet av Safariland
                        Det er en slippery slope dersom domstolen skal definere hva som er korrekt syn på politikk og verden.
                        Forstod ikke helt hva du mente, men det er retten som avgjør spørsmålet om tilregnelighet.

                        For meg er det rimelig klart at det er ABBs politiske ståsted som ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • 9echo
                          OF-1 Løytnant

                          Sponsor
                          • 2011
                          • 1627

                          #72
                          Retten avgjør spørsmålet om tilregnelighet, men det jeg har inntrykk av at Safariland henviser til er at om retten skal definere hva som er korrekt syn på politikk og verden, så kan den presedensen virkelig skape utfordringer i fremtiden mtp. fremtidige saker som omhandler verdisyn og politiske hold...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Moderator

                          Kommentér

                          • Rittmester
                            OF-2 Rittmester
                            Pers.off. (S-1)



                            Sponsor
                            • 2006
                            • 31511

                            #73
                            Som også Breivik selv har vært inne på: Hva om det hadde vært en skjeggete jihadist som hadde gjort de samme handlingene? Forskjellen ville ha vært at jihadisten ville ha begrunnet det med sin tolkning av en 1400 år gammel bok, og ikke med et egenkomponert kompendie....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Safariland
                              Reservebefal
                              RESERVEBEFAL
                              • 2007
                              • 10998

                              #74
                              9echo tolket det helt rett. Erklæres han utilregnelig på bakgrunn av sitt syn på verden bør jo samtidig alle religiøse mennesker finnes utilregnelige....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • tiurleik
                                Reservebefal
                                RESERVEBEFAL
                                • 2011
                                • 1222

                                #75
                                En morder er en morder uansett religion eller politisk overbevisning. Ateisten Stalin hadde f.eks. millioner av liv på samvittigheten.
                                I et demokrati må det være religionsfrihet og frihet til å ha den politiske oppfatningen man vil uten at vedkommende blir stemplet som utilregnelig.

                                Men idet øy...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Død over ulven!

                                Kommentér

                                • 9echo
                                  OF-1 Løytnant

                                  Sponsor
                                  • 2011
                                  • 1627

                                  #76
                                  Det er det ingen som er uenige med deg i, Tiurleik. Det vi prøver å si er at om religion eller politisk overbevisning skal være grunnlaget for å konkludere med utilregnelighet, så står man foran store utfordringer i svært lang tid i rettsvesenet. En drapsmann er en drapsmann uansett, men hvis han/he...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Sofakriger
                                    OR-7 Stabssersjant



                                    Sponsor
                                    • 2005
                                    • 24475

                                    #77
                                    Det er en utfordring hvis resonnementet blir i praksis at han er så ond at han må være gal. Derfor behandling istedenfor straff.

                                    Da er jo spørsmålet hvor ond du må være for å være gal? Drepe ett menneske? 10? 50? Og er det en brukbar måte å skalere på?...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                    Kommentér

                                    • Rasputin
                                      OR-4 Korporal

                                      • 2005
                                      • 1396

                                      #78
                                      Opprinnelig skrevet av Safariland
                                      Erklæres han utilregnelig på bakgrunn av sitt syn på verden bør jo samtidig alle religiøse mennesker finnes utilregnelige.
                                      Ja. Og hvis man skal tro det media skriver, er Breivik mindre virkelighetsfjern enn f.eks. Märtha med engleskolen. (Hun har riktignok ikke dre...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Carpe panem

                                      Kommentér

                                      • isak
                                        Trådstarter
                                        Reservebefal
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2005
                                        • 10799

                                        #79
                                        Ikke tro alt media skriver, han er helt virkelighetsfjern på enkelte områder, men samtidig er han livsfarlig. Han har evnen til å fryse på et mål, planlegge, skaffe penger, skaffe utstyr samt gjennomføre det. Han tror han har rett til å være dommer og bøddel. Han har sagt han vil gjøre det igjen. Ma...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                        Kommentér

                                        • Mike20
                                          HV-korporal


                                          TJUTT: Litt over norm
                                          • 2009
                                          • 1473

                                          #80
                                          Opprinnelig skrevet av isak
                                          Ikke tro alt media skriver, han er helt virkelighetsfjern på enkelte områder, men samtidig er han livsfarlig. Han har evnen til å fryse på et mål, planlegge, skaffe penger, skaffe utstyr samt gjennomføre det. Han tror han har rett til å være dommer og bøddel. Han har sagt han vil...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • 9echo
                                            OF-1 Løytnant

                                            Sponsor
                                            • 2011
                                            • 1627

                                            #81
                                            Opprinnelig skrevet av isak
                                            Ikke tro alt media skriver, han er helt virkelighetsfjern på enkelte områder, men samtidig er han livsfarlig. Han har evnen til å fryse på et mål, planlegge, skaffe penger, skaffe utstyr samt gjennomføre det. Han tror han har rett til å være dommer og bøddel. Han har sagt han vil...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Last edited by 9echo; DTG 271231 Apr 12, 12:31. Begrunnelse: Lagt til siste avsnitt.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)



                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 22533

                                              #82
                                              Ekspert i rettspsykiatri ombestemmer seg - Oppsiktisvekkende helomvending

                                              Einar Kringlen, en av av de mest anerkjente professorene innen rettspsykiatri, mener at Anders Behring Breivik ...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Takkatt
                                                • 2007
                                                • 1873

                                                #83
                                                Opprinnelig skrevet av 9echo
                                                Med andre ord kan man bedømme samtlige ekstreme islamske fundamentalister som har sprengt en veibombe eller selvmordsbombe i verden som utilregnelig. Det samme gjelder omtrent samtlige terrorister som har aksjonert de siste femti år, blant annet de palestinske terroristene i Mün...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • 9echo
                                                  OF-1 Løytnant

                                                  Sponsor
                                                  • 2011
                                                  • 1627

                                                  #84
                                                  Det kan være at du har rett, og at retten vektlegger andre faktorer enn det politiske ståsted for bedømmelsen om han er tilregnelig eller ikke. Det vil vel tiden vise. Men om det politiske ståsted skulle vektlegges tungt som grunnlag for å erklære ham utilregnelig, så ser jeg for meg store utfordrin...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Bestefar
                                                    OF-2 Rittmester

                                                    • 2005
                                                    • 11083

                                                    #85
                                                    Sammenligningen med islamske ekstremister er på mange måter ganske treffende, men på andre områder er det en del forskjeller. Fantasilivet til ABB er ett eksempel på det. Det er derfor ikke noen automatikk i at andre terrorister nødvendigvis må kjennes utilregnelige om ABB gjør det, jeg synes genera...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Beidh a lá leo
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • 9echo
                                                      OF-1 Løytnant

                                                      Sponsor
                                                      • 2011
                                                      • 1627

                                                      #86
                                                      Presedensbetydningen er, ironisk nok, faktisk gjerne den som blir helt avgjørende i rettprosesser man ikke har vært borti før. Doktrinen gir rom for å tolke andre saker hvor man har kommet frem til en dom uten særlig tidligere presedens, men hvor kun enkelte elementer var like, mens saken samlet set...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester

                                                        • 2005
                                                        • 11083

                                                        #87
                                                        Først av alt - dommer er ikke lovgivning. Den lovgivende makt i Norge er Stortinget, ikke domstolene. Den rettsskapende virksomheten domstolene bedriver må skje innenfor denne rammen. Dette gjelder spesielt innen strafferettens område. Dommer erstatter ikke lovgivning - man straffer ikke borgere bas...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Last edited by Bestefar; DTG 272233 Apr 12, 22:33.
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • 9echo
                                                          OF-1 Løytnant

                                                          Sponsor
                                                          • 2011
                                                          • 1627

                                                          #88
                                                          Jeg har heller ikke sagt at dommer er lovgivning, har jeg det?
                                                          Edit: Jeg kan forøvrig se hvor jeg har ordlagt meg litt mangelfullt i andre avsnitt i forrige innlegg, så den kritikken tar jeg, Bestefar.
                                                          Dessuten kan det diskuteres, men da ift sivilrett, som blir en helt annen diskusjon.
                                                          Det er en ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Last edited by 9echo; DTG 272253 Apr 12, 22:53.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Bestefar
                                                            OF-2 Rittmester

                                                            • 2005
                                                            • 11083

                                                            #89
                                                            Opprinnelig skrevet av 9echo
                                                            Jeg har heller ikke sagt at dommer er lovgivning, har jeg det?
                                                            Vel, særlig langt unna er det ikke:
                                                            Dog kan man forkaste presedensen og etablere ny presedens, forutsatt at tidligere presedens opphører å være juridisk tilstrekkelig god lovgivning
                                                            [quote...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Last edited by Bestefar; DTG 272303 Apr 12, 23:03.
                                                            Beidh a lá leo
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • 9echo
                                                              OF-1 Løytnant

                                                              Sponsor
                                                              • 2011
                                                              • 1627

                                                              #90
                                                              Hehe, jeg oppdaget det på egenhånd, se editen min i samme innlegg like før svaret ditt kom. Som sagt, kritikken er fullstendig berettiget.

                                                              Domstolskapt rett som straff har jeg ikke nevnt. Det er mulig jeg skulle vært mye mer spesifikk, men jeg henviste til presedens som tolkning av eksisterende ...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by 9echo; DTG 272318 Apr 12, 23:18.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...