Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

Liker Liker:  0
Side 2 av 2 FrsteFrste 12
Viser resultatene 41 til 51 av 51

Trd: Br lokalt ansatte afghanere f opphold i Norge?

  1. #41
    Menig
    Ble medlem
    Feb 2012
    Innlegg
    6
    Pondusfaktor
    0
    Har selv jobbet med en av tolkene MMB refererer til - og uten kjenne til tolkesituasjonen i PRT'n eller MeS noe srlig - s synes jeg at hvis disse tolkene representerer tolkestanden generelt s br vi absolutt gi dem arbeids- og oppholdstillatelse her i Norge. Nr noen hjelper Norge hvor det trengs mest, i en krig, s br det belnnes. I tillegg s er det ingen hemmelighet at Taliban sitter p info om alle disse tolkene og vil oppske dem nr vi trekker ut. Er det noen som vil trenge beskyttelse mot forflgelse igjennom asylordningen vi har s er det dem.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

  3. #42
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18
    Et poeng snn rent egoistisk for Norge er vel ogs at en tolk vel ogs er en ganske ressurssterk person som kan vre en nyttig innbygger ogs. Skal ikke kimse av innvandrere som tilfrer landet kompetanse.
    "Gjr Ret, Frygt Intet"

  4. #43
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10
    Kryssposting med en annen trd av dagen, med et bilde som sier mer enn tusen ord om hva noen tolker har gjort av innsats:


    "Hjelpes bort: Thomas blir geleidet til helikopteret av sanitetsmannen Simen Tokle (til venstre) og en afghansk tolk, etter ha blitt skutt."

    http://www.dagbladet.no/2012/08/24/m...aret/23101371/

  5. #44
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1.410
    Pondusfaktor
    7
    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
    Dette er vel en i overkant naiv ambisjon, eller?

    sammenligne Sr-Korea sin innsats i Vietnam, mtp sprk, og det man gjr i Afghanistan f.eks er ikke en rettferdig sammneligning. Jeg vil anta at en Sr-Koreaner har MYE lettere for lre seg Vietnamesisk godt nok til kunne klare seg uten tolk, enn det f.eks en nordmann uten lang skolering kan f til med persisk.
    ...
    Antar at det var meg som postet dette med sprkferdighetene til Sr-Koreanerne.

    Nr det gjelder fellestrekk mellom Vietnamesisk og Koreansk s virker det ikke som om de aktuelle sprkene er s j.. like.
    om dette: http://uk.answers.yahoo.com/question...8081241AAzXUPK dette: http://www.languagehack.com/2008/09/...se-and-korean/ eller dette: http://world-languages.comparical.co...namese-MTE5ODQ er noe g etter.

    Om man ikke ndvendigvis tar omfanget av spropplringen, individuelt og kollektivt, like langt som Sr-Koreanerne gjorde i Vietnam, s skader det jo uansett ikke om man forsker utvide gloseforrdet sitt litt for litt p individuell basis mellom hver gang man drar ut i tilknytning til misjoner i utlandet som pgr i revis som f.eks UNIFIL eller ISAF. Spesielt ikke nr sannsynligheten for at man vil delta i den sammen misjonen i flere omganger er stor.

    Fra min egen tid i UNIFIL syns jeg ikke det var spesielt flatterende for vr del at de lokale stort sett var mer interessert i og flinkere til lre seg norsk, enn det vi var til lre oss arabisk. Og som sdan noks betegnende at det arabiske ordforrdet til folk med 3+ kontingenter jevnt over var minst like drlig som hos oss ferskingene med bare en kontingent.

    Dvs. handler det minst like mye om vilje, bde individuelt og institusjonelt, som sprklig vanskelighetsgrad IMO.

    Dermed ikke sagt at m ha samme sprkferdighetskrav til alle. Men at 1 av 8 (1 per lag) eller 1 av 20 (1 per tropp) i en avdeling som drar ut til en misjon av mer enn 2 rs varighet, br kunne det lokale sprket godt nok til forst og gjre seg forsttt p en brukbar mte, mener jeg ikke er urimelig f til.
    Antar at det var noe p det nivet sr-koreanerne fikk til i sin tid.

    Nr det er sagt syns jeg for min del at det er helt ok at de lokale tolkene vi har brukt i A-Stan fr asyl hos oss.
    I alle fall s lenge vi ikke kan garantere sikkerheten deres lokalt, etter at vi har dratt hjem.

  6. #45
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1.410
    Pondusfaktor
    7
    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416 Vis post
    Dette er vel en i overkant naiv ambisjon, eller?

    sammenligne Sr-Korea sin innsats i Vietnam, mtp sprk, og det man gjr i Afghanistan f.eks er ikke en rettferdig sammneligning. Jeg vil anta at en Sr-Koreaner har MYE lettere for lre seg Vietnamesisk godt nok til kunne klare seg uten tolk, enn det f.eks en nordmann uten lang skolering kan f til med persisk.
    Ut i fra hva jeg har klart google meg til virker det ikke som om Koreansk og Vietnamesisk str noe srlig nrmere hverandre sprklig enn f.eks. norsk og fransk.
    Mht. til omfanget p opplring i Vietnamesisk hos Sr-Koreanerne, s tror ikke det var snakk om at mer enn en mann per lag eller tropp som tilgegnet seg brukbare ferdigheter i Vietnamesisk. Men det var likevel langt bedre enn arabisk-ferdighetene i f.eks. Norbatt i min tid.

    Nr man er engasjert i intops-misjoner som pgr i revis (i alle fall i mer enn 2 r) og mange av de samme folka deltar i samme misjon i flere omganger, s burde det ikke vre urimelig ha som ml at 1 av 8 eller 1 av 30 kan den lokale lingoen godt nok til forst og gjre seg forsttt p en brukbar mte.

    Det er betegnende i s mte IMO at folk med 3+ kontingenter i min tid i min tid, stort sett var like drlige i arabisk som oss ferskingene som aldrig hadde vrt nedover fr.
    S det har like mye med individuelle og institusjonelle holdninger gjre som et sprks vanskelighetsgrad.

    Nr det er sagt s er jeg glad for at det ser ut til g riktig vei mht. asyl for aktuelle tolker vi benyttet i A-stan.

  7. #46
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.897
    Pondusfaktor
    88
    Ja, n ser vi at 21 av tolkene fr asyl. Totalt var det 106 som skte om asyl, men en del av dem var annet lokalt ansatt personell. Det kommer ikke klart frem av artikkelen om det var noen tolker som ikke fikk asyl.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...l-7132978.html
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  8. #47
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75
    Vietnamesisk og koreansk er faktisk betydelig mer forskjellige sprk enn norsk og dari.

    Norsk og dari (og pashto) tilhrer alle den indoeuropeiske sprkfamilie som har en god del fellestrekk og som man regner med alle kommer fra et sprk (urindoeuropeisk) som ble snakket sent i steinalderen av folk som levde enten syd i Russland eller i det som i dag er Tyrkia.

    Vietnamesisk tilhrer den austroasiatiske sprkfamile sammen med bl.a. khmer (hovedsprket i Kambodsja) og en rekke andre sprk snakket i deler av Indokina. Koreansk derimot er en egen sprkfamilie (dvs. det er ikke funnet fellestrekk med noen andre sprk), bortsett fra at det er foresltt at det kan vre en svak forbindelse til tyrkiske og mongolske sprk.

    Alts: Norsk og dari er i samme sprkfamilie, vietnamesisk og koreansk er i forskjellige sprkfamilier. Dermed er det sannsynligvis lettere for en nordmann lre dari (noen trekk i sprket, som overordnet grammatikk, har likheter) enn det er for en koreaner lre vietnamesisk (finnes overhode ingen likheter).
    Sist endret av hvlt; 28-02-13 kl 11:43 Begrunnelse: Trykkfeil
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  9. #48
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75
    I flge VG (lenke) var det ca. 50 tolker som har skt asyl i Norge og i tillegg ca. 50 renholds- og kjkkenansatte. Ingen av de siste har ftt asyl, mens 21 av tolkene har ftt det. Slik jeg tolker VG-artikkelen kan det se ut som de tolkene som har fulgt norske soldater ute p operasjner har ftt asyl mens de som bare har jobbet i camp ikke har ftt det.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  10. #49
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2005
    Innlegg
    1.410
    Pondusfaktor
    7
    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    I flge VG (lenke) var det ca. 50 tolker som har skt asyl i Norge og i tillegg ca. 50 renholds- og kjkkenansatte. Ingen av de siste har ftt asyl, mens 21 av tolkene har ftt det. Slik jeg tolker VG-artikkelen kan det se ut som de tolkene som har fulgt norske soldater ute p operasjner har ftt asyl mens de som bare har jobbet i camp ikke har ftt det.
    I utgangspunktet var det vel bare 3 som var innstilt til f innvilget asyl? Det syns n ikke jeg virket helt fair.

  11. #50
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75
    UDI ga fr jul fire tolker asyl i Norge. I flge VG hadde disse jobbet med tolking av sensitiv etterretningsinformasjon og hadde detaljert kunnskap om norsk etterretningstjenestes fremgangsmter. De 17 som n fr asyl er etter vedtak av Justis- og beredskapsdepartmentet.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  12. #51
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20
    Det var en noks skt pstand.

    Selv om dari og norsk er begge del av den indoeuropeiske sprkfamilie, s finnes det haugevis av forskjellige undergrupper der.

    Her er en oversikt over hvor lang tid det tar en med engelsk som morsml lre seg forskjellige sprk:

    http://web.archive.org/web/200710140...ectations.html

    Persisk tar 44 uker
    Koreansk tar 88 uker

    Dog str det her:

    Korean is considerably easier for speakers of certain other languages, such as Japanese; in Japan, it is more widely studied by non-heritage learners.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_...ative_learners

    En interessant artikkel om temaet:

    http://www.languagehack.com/2008/09/...se-and-korean/

    Som sagt, min pstand er fortsatt den samme:

    Jeg vil anta at en Sr-Koreaner har MYE lettere for lre seg Vietnamesisk godt nok til kunne klare seg uten tolk, enn det f.eks en nordmann uten lang skolering kan f til med persisk.

Side 2 av 2 FrsteFrste 12

Trdinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne trden n (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •