Støtt Milforum på Vipps #587 879

Forsvarssjefens militærfaglige råd 2011

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Arn
    Veteran
    RESERVEBEFAL
    • 2009
    • 446

    #61
    Opprinnelig skrevet av hvlt
    Jeg tror det var en av de greske politikerne ca. 450 år f.kr. som sa (med tanke på de greske bystatene den gangen) noe slikt som "De store gjør det de vil, de små gjør det de må". Uansett hva statsvitere og andre samfunnsforskere tror, mennesker er først og fremst biologiske vese...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Si vis pacem, para bellum

    Kommentér

    • Arn
      Veteran
      RESERVEBEFAL
      • 2009
      • 446

      #62
      Opprinnelig skrevet av hvlt
      Jeg er faktisk så gammeldags at jeg mener både Forsvarets og politikernes oppgave nr. 1 er best mulig å sikre at
      Og der er jeg helt enig - MEN jeg mener vi sikrer det bedre med en mer integrert og bred sikkerhetspolitikk i motsetning til en isolert og statisk forsvarspol...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Si vis pacem, para bellum

      Kommentér

      • tiurleik
        Veteran
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 1222

        #63
        Opprinnelig skrevet av Arn
        Om det skulle skje er jo internasjonal rettsordning alt! Merk at jeg her også inkluderer NATO i dette - Et sterkt NATO og andre lignende organisasjoner er det eneste som kan sikre oss mot Russland på lang sikt! Å planlegge kun for "worst case" er ikke bare sløsing fra vår side, me...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Død over ulven!

        Kommentér

        • Sofakriger
          OR-7 Stabssersjant


          Sponsor
          Veteran

          • 2005
          • 24427

          #64
          Opprinnelig skrevet av AGR416
          Så det du sier Sofa, er at de skarpe oppdragene som løses daglig innenfor Norges grenser ikke er en "forsvars" oppgave for forsvaret? Tenker nå på GSV, Kystvakt, luftbåren overvåkning av luftrom og sjø, avskjæringer med jagerfly osv.
          Nå misforstår du vel med vilje og v...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "Gjør Ret, Frygt Intet"

          Kommentér

          • Rittmester
            Trådstarter
            OF-2 Rittmester
            Pers.off. (S-1)


            Sponsor
            Veteran
            • 2006
            • 31353

            #65
            Opprinnelig skrevet av Arn
            (...)
            - Hindre at Russland utvikler seg til en ny direkte trussel mot Norge
            - Støtte opp under et internasjonalt system basert på en internasjonal rettsorden
            - Støtte opp under forsvarlig forvaltning av ressurser og råvarer i norske nærområder

            (...)
            Jeg mener at disse målsetning...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
            Moderator

            Kommentér

            • Sofakriger
              OR-7 Stabssersjant


              Sponsor
              Veteran

              • 2005
              • 24427

              #66
              Opprinnelig skrevet av Rittmester
              Dette er fornuftig bare dersom man tror på en fullskala invasjon som en teoretisk mulighet. Er den det?
              Dette er jo et risikostyringsspørsmål som er diskutert før her på forumet flere ganger. Konsekvens av å velge å ha et fungerende landforsvar og ikke få bruk for ...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "Gjør Ret, Frygt Intet"

              Kommentér

              • Din_Laban
                OR-5+ Sersjant 1.klasse
                Veteran

                • 2009
                • 3007

                #67
                Jeg husker godt en viss Robert uttale for noen år tilbake at Hæren knapt kunne forsvare Sinsenkrysset. Sånn omtrent....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                Kommentér

                • tiurleik
                  Veteran
                  RESERVEBEFAL
                  • 2011
                  • 1222

                  #68
                  Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                  Jeg husker godt en viss Robert uttale for noen år tilbake at Hæren knapt kunne forsvare Sinsenkrysset. Sånn omtrent.
                  Hehe. Da er det bra at det jo er en del mil fra grensa og til indre troms.Kanskje militærstyrkene våre får tid til å evakuere og danne nye forsvarspo...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død over ulven!

                  Kommentér

                  • AGR416

                    #69
                    @Sofakriger:

                    De avdelingene er vel de eneste som i fredstid driver aktivt med suverenitetshevdelse. Jeg vil kalle det aktivt forsvar, selv om du spikker flis for å ugyldiggjøre argumentet mitt.

                    Skille

                    Ufordring nr 1 i dagens Forsvar er lønninger. Dette har vel vært debattert ihjel her på forumet,...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Arn
                      Veteran
                      RESERVEBEFAL
                      • 2009
                      • 446

                      #70
                      Veldig enig med AGR416 her, spesielt angående det med lønninger og topptyngde, som var det jeg spurte om i mitt innledende innlegg.

                      Igjen, om vi bygger forsvar med tanke på at alt skal gå galt og Russland invaderer så bygger vi et forsvar som vil bruke mer midler på å forberede seg på en krig vi i...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Si vis pacem, para bellum

                      Kommentér

                      • tiurleik
                        Veteran
                        RESERVEBEFAL
                        • 2011
                        • 1222

                        #71
                        Vi kan aldri dimensjonere oss for å kjeppjage russerne over til sin side av grensa,men vi kan dimensjonere oss såpass at vi har et reelt håp om å kunne ta imot allierte forsterkninger på en någenlunde sikker måte.Dette er forsvarets viktigste oppgave.Norges påvirkningskraft uten et sterkt forsvar og...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Død over ulven!

                        Kommentér

                        • tiurleik
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2011
                          • 1222

                          #72
                          Norges påvirkningskraft på omverdenen er forresten ubetydelig i alle tilfeller.Men med et troverdig forsvar så sender vi ihvertfall ut noen nyttige signaler til våre nærområder....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Last edited by tiurleik; DTG 091937 Nov 11, 19:37.
                          Død over ulven!

                          Kommentér

                          • Din_Laban
                            OR-5+ Sersjant 1.klasse
                            Veteran

                            • 2009
                            • 3007

                            #73
                            Opprinnelig skrevet av tiurleik
                            Vi kan aldri dimensjonere oss for å kjeppjage russerne over til sin side av grensa,men vi kan dimensjonere oss såpass at vi har et reelt håp om å kunne ta imot allierte forsterkninger på en någenlunde sikker måte.Dette er forsvarets viktigste oppgave.Norges påvirkningskraft u...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                            Kommentér

                            • Bratwurst
                              OR-5+ Sersjant 1.klasse
                              Veteran

                              • 2010
                              • 523

                              #74
                              Må bare beklage, men jeg føler jeg må kjempe for saken til 2. Bataljon en liten stund til.

                              Som sikkert alle her vet, er et av hovedargumentene bak ønsket om å opprette en ny vervet kampbataljon at denne skal kunne veksle med TmBn på å stille styrker til internasjonale operasjoner. Men som eneste...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Last edited by Bratwurst; DTG 092335 Nov 11, 23:35.

                              Kommentér

                              • tiurleik
                                Veteran
                                RESERVEBEFAL
                                • 2011
                                • 1222

                                #75
                                Ny lekasje:Sunde vil flytte HV`s Skole og kompetansesenter fra Dombås til Elverum:http://www.gd.no/nyheter/article5802325.ece...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Død over ulven!

                                Kommentér

                                • Arn
                                  Veteran
                                  RESERVEBEFAL
                                  • 2009
                                  • 446

                                  #76
                                  Jeg er fortsatt uenig i den påstanden mange legger til grunn her om at det norske forsvaret skal fungere som ett eller annet invasjonsvern for norsk territorium. Vi er så langt fra å ha en realistisk kapasitet på dette området at vi bare lurer oss selv om vi tror at vi kan gjøre noe slikt. Faktisk t...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Si vis pacem, para bellum

                                  Kommentér

                                  • tiurleik
                                    Veteran
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2011
                                    • 1222

                                    #77
                                    En sajt om samtiden för dig som vill uppleva, delta och påverka – på svenska.



                                    Ugjennomtenkte innsparinger vil føre Finland inn i NATO antyder den finske forsvarsministeren.


                                    Litt" åf tåpikk" som Gehenna sier,men et svar til Arn....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by tiurleik; DTG 101346 Nov 11, 13:46.
                                    Død over ulven!

                                    Kommentér

                                    • Rittmester
                                      Trådstarter
                                      OF-2 Rittmester
                                      Pers.off. (S-1)


                                      Sponsor
                                      Veteran
                                      • 2006
                                      • 31353

                                      #78
                                      Som rapportert på annen tråd har høringsutkastet blitt lekket til flere media. I utgangspunktet er det milforums policy å ikke videreformidle informasjon som er unntatt offentligheten, men i dette tilfellet er utkastet spredt så vidt at jeg velger å gjøre det også her.

                                      [url]http://multimedia.api.n...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • yamaha
                                        OR-6 Skvadronmester
                                        Veteran

                                        • 2010
                                        • 20835

                                        #79
                                        Jeg ser fram til den dagen vi kan sende ut bataljoner bestående av obester som sjefer, majorer som lagførere, kaptein som NK osv....

                                        Spøk til side: Jeg savner egentlig en politisk visjon om hva vi skal ha forsvaret til. Det var litt enklere under den kalde krigen,...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        There is a curse. They say: may you live in interesting times.

                                        Kommentér

                                        • Takkatt
                                          • 2007
                                          • 1873

                                          #80
                                          Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                          2. Minst like bekymringsfullt er personellstrukturen i Forsvaret. På side 56 ser vi at man i år 2026 ser for seg over 10 000 befal i Forsvaret, men bare 1600 vervede. Selv om vi tar i betraktning et (stadig minkende) antall vernepliktige menige vil vi fortsatt ha et Forsv...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Arn
                                            Veteran
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2009
                                            • 446

                                            #81
                                            Jeg er enig med Rittmester - det at man i praksis avvikler det vernepliktsbaserte forsvaret men fortsetter med den samme befalsstrukturen (Frem til 2026 forventer man at antallet yrkesbefal i Hæren skal ned med 200 mens vervede økes med det samme antallet) betyr at man gjør effektiv drift umulig. Ma...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Si vis pacem, para bellum

                                            Kommentér

                                            • Arn
                                              Veteran
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2009
                                              • 446

                                              #82
                                              I det hele fremstår flere av de tabellene som skal vise planlagt utvikling fra 2012 til 2026 som ren copy-paste - ingenting skal tydeligvis endre seg! Hva i all verden var vitsen med dette dokumentet? Bare bekrefte at man vil ha mer av det samme??...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Si vis pacem, para bellum

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                Trådstarter
                                                OF-2 Rittmester
                                                Pers.off. (S-1)


                                                Sponsor
                                                Veteran
                                                • 2006
                                                • 31353

                                                #83
                                                Jeg forstår selvsagt Takkats poeng med at man ikke bare kan kutte lineært i alle elementer, det vil f eks fortsatt kreves et antall offiserer i FLO selv om man reduserer taktiske enheter, og disse offiserene kan ikke uten videre erstattes med menige. Det tallet som skisseres i rapporten er likevel h...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Arn
                                                  Veteran
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2009
                                                  • 446

                                                  #84
                                                  Jeg sitter bare og rister på hodet her - som Rittmester sier så er dette helt hinsides - hvilket reelt argument har man for en slik latterlig fordeling?

                                                  Compare and contrast med den danske modellen som vises her nedenfor - kan noen forklare meg hvorfor denne er værre enn den norske? Hvorfor kan ikk...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Attached Files
                                                  Last edited by Arn; DTG 211115 Nov 11, 11:15.
                                                  Si vis pacem, para bellum

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    Trådstarter
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    Pers.off. (S-1)


                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2006
                                                    • 31353

                                                    #85
                                                    Veldig bra sammenligning, Arn, det er noe politikerne burde blitt presentert for, da dette (sammen med overflødig basestruktur pga distriktspolitiske interesser) er det største hinderet mot å oppnå god forsvarsevne for de milliardene vi bruker.

                                                    For å gjøre det enda enklere drar jeg ut en sammenlign...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Arn
                                                      Veteran
                                                      RESERVEBEFAL
                                                      • 2009
                                                      • 446

                                                      #86
                                                      Opprinnelig skrevet av yamaha
                                                      spøk til side: Jeg savner egentlig en politisk visjon om hva vi skal ha forsvaret til. Det var litt enklere under den kalde krigen,
                                                      amen!...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Si vis pacem, para bellum

                                                      Kommentér

                                                      • Arn
                                                        Veteran
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2009
                                                        • 446

                                                        #87
                                                        Rittmester, jeg har pusha tallene ut hvor jeg har litt kontakter, se om jeg klarer å lage noe røre ut av det....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Si vis pacem, para bellum

                                                        Kommentér

                                                        • berthe
                                                          OR-4 Korporal
                                                          Veteran

                                                          • 2011
                                                          • 1648

                                                          #88
                                                          Opprinnelig skrevet av Arn
                                                          Rittmester, jeg har pusha tallene ut hvor jeg har litt kontakter, se om jeg klarer å lage noe røre ut av det.
                                                          Oppfordrer alle med et minstemål av politiske kontakter til å gjøre det samme; disse tallene er forskrekkende lesning!

                                                          @Rittmester: Hva er "verkstedso...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          I'm inclined to think that a military background wouldn't hurt anyone

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            Trådstarter
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            Pers.off. (S-1)


                                                            Sponsor
                                                            Veteran
                                                            • 2006
                                                            • 31353

                                                            #89
                                                            Ikke så sikker på det, 84mm, det ser ut som det samme høringsutkastet som er postet over.

                                                            Berthe: har ingen anelse, men det er sikkert noe bra. Antok at vi snakket om sivilt ansatte på verksteder....
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • 84mm
                                                              OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                              Veteran

                                                              • 2004
                                                              • 8242

                                                              #90
                                                              Jeg har slettet det da jeg så at utkastet var postet tidligere....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              What happens in the garage, stays in the garage

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...