Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

Liker Liker:  0
Viser resultatene 1 til 25 av 25

Trd: Svenskene kjper Black Hawk

  1. #1
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8

    Svenskene kjper Black Hawk

    Sverige skal kjpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

    http://www.dagbladet.no/2011/04/09/nyhe ... /16126737/

    Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

  3. #2
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker p Kvarven
    Innlegg
    8.091
    Pondusfaktor
    21

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Odd objects attract fire. You are odd.

  4. #3
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av Din_Laban
    Sverige skal kjpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

    Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
    Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal n ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-vpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt p maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som vpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

    Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vrt standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. N er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er alts ikke det svenskene kjper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt s enormt forsinket, det er det integrerte vpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubt-krigfring) bde som detektor (sonarbyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som vpenbrer av helikopterbrne lette antiubt-torpedoer (det suverent viktigste antiubt-vpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

    Det produseres ogs en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  5. #4
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av Znuddel

    Tabbe. Takk for rettelse.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  6. #5
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt
    Sitat Opprinnelig skrevet av Din_Laban
    Sverige skal kjpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

    Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
    Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal n ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-vpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt p maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som vpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

    Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vrt standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. N er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er alts ikke det svenskene kjper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt s enormt forsinket, det er det integrerte vpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubt-krigfring) bde som detektor (sonarbyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som vpenbrer av helikopterbrne lette antiubt-torpedoer (det suverent viktigste antiubt-vpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

    Det produseres ogs en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
    Det ligger i kortene at man nsker et "enhetshelikopter" i fremtiden, som ogs skal erstatte Bell 412SP -s langt jeg har skjnt det, s ligger NH90 an som nsket kandidat der ogs.
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  7. #6
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Innlegg
    2.103
    Pondusfaktor
    7

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt
    Sitat Opprinnelig skrevet av Din_Laban
    Sverige skal kjpe 15 Black Hawk helikoptre, med en kostnadsberegning til 4,7 milliarder svenske kroner.

    http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 086546.ece

    Kanskje vi egentlig skulle gjort det samme.
    Til hva? Svenskene skal ha taktiske transporthelikoptre, Norge skal n ha 1) helikoptre som integrert del av fregatt-vpensystemet, 2) helikoptre til kystvakten, og 3) redningshelikoptre (med vekt p maritim SAR). Det er helt forskjellige egenskaper som trengs, og spesielt for fregatthelikopter er det integreringen som vpensystem som er dyrt og komplisert, ikke selve helikopteret.

    Det er en fregattversjon av Black Hawk som heter SH-60B Seahawk. Denne har siden ca. 1985 vrt standardhelikopteret for amerikanske fregatter og jagere. N er den under utskifting med en ny versjon, MH-60R. Men det er alts ikke det svenskene kjper! Men som sagt, for fregatthelikoptere er det ikke selve helikopteret som er det dyre og som har gjort at fregattversjonen av NH90 (NFR) har blitt s enormt forsinket, det er det integrerte vpensystemet som binder sammen helikopteret med skipet med digitale linker og bruker helikopteret (spesielt i antiubt-krigfring) bde som detektor (sonarbyer, "dyppende soner" (som forresten UH-60B ikke har) og magnetfeltsensor) som samvirker med fregattens sonarer og som vpenbrer av helikopterbrne lette antiubt-torpedoer (det suverent viktigste antiubt-vpenet for en moderne fregatt). Med SH-60B ville man virkelig kjpt noe fra fortiden som er under utrangering uansett.

    Det produseres ogs en redningsversjon av UH-60 som heter HH-60J Jayhawk. Men den er sansynligvis et for lite helikopter i forhold til behovet for norsk redningshelikopter.
    Pokker hva du kan mann!

  8. #7
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av 02Surefire
    [okker hva du kan mann!
    Kan og kan, detaljene tok jeg fra nettet (gjelder bare kunne litt, s man vet hva man skal lete etter).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  9. #8
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.880
    Pondusfaktor
    0

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Kanskje verdt huske at svenskene ogs kjper NH90.
    BH har betydelig strre lastekapasitet enn norske Bell.
    Kanskje prioriterer vi manvrerbarhet og taktisk smidighet
    framfor robusthet

  10. #9
    Moderator
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Bunker p Kvarven
    Innlegg
    8.091
    Pondusfaktor
    21

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Hvilken modell kjper de?
    Odd objects attract fire. You are odd.

  11. #10
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2005
    Bosted
    Follo
    Innlegg
    10.794
    Pondusfaktor
    9

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av Znuddel
    Hvilken modell kjper de?
    UH 60M

    http://wisemanswisdoms.blogspot.com/201 ... opter.html
    "saaatan din lille heltjvel, du berga d faen m den hr gangen !"

  12. #11
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Kanskje ikke det mest fremtidsrettede kjpet Sverige kunne gjre, men tipper de scorer toppkarakter p forutsigbarhet og mulighet til bli operative ekstremt fort.

  13. #12
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.438
    Pondusfaktor
    11

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Black Hawk-serien er et militrt helikopter, frst og fremst.

    Arapaho er et sivilt helikopter (taxi) som bl.a vi har modda med litt ekstra-ekstra for kunne fly det militrt. Men det er ikke et militrt helikopter som sdan av den grunn, selv om den i MORDOR kalles HOCUS som forgjengeren Iroqois ble kallt.

    Arapaho ble kjpt inn den gang vi var verdens tredje strste helikopternasjon, ved full mobilisering, og hadde definitivt sin plass dengang - at den n brukes i et videre spekter tilskriver jeg LUFT gjre ene og alene fordi de utnytter maskinene maksimalt. Men "maksimal utnyttelse" vet man jo de driver med mtp driftstimene til Westland SH-3 SEA KING og Westland LYNX - de strekker levetiden p maskinene bl.a ved deleproduksjon lokalt her i landet.

    Nr da n svedskoya kjper bde NH-90 og Black Hawk tolker jeg det dit at de plasserer maskinene i hvert sitt bruksomrde, noe som i og for seg ikke er en dum id.
    Beyond is where I learn

  14. #13
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Som jeg skrev et eller annet sted her i forumet var det en vurdering p 80-tallet av hvilken strrelse som var den beste for taktiske transporthelikoptre som skulle sttte hren, og man fant da at et helikopter som kunne ta ca. 20 mann (en halv gevrtropp) var det foretrukne. Allikevel kjpte man mindre Bell 412SP som en forelpig lsning, visstnok fordi man fikk et spesielt gunstig tilbud. P den tiden var det sannsynligvis Puma som mest tilsvarte den strrelsen man egentlig var ute etter.

    Og som Gehenna skrev: P 1980-tallet fikk man virkelig totalforsvar p sitt beste ved at norske sivile helikoptre (nesten alle flyvere var tidligere militre flyvere og vernepliktige offiserer) ble organiert i 6 hurtig mobiliserbare militre helikopterskvadroner (752, 753, 754, 755, 756 og 757). Dette var dels middelstunge skvadroner med helikoptre brukt i offshore (S-61 og Super Puma), dels lette helikoptre brukt i forbndelse med anlegg (vannkraft etc.) i fjellet, for det meste Eurocopter AS350 Ecureuil. 752-skvadron var oppsatt p S-61, 754 og 755 p Super Puma, og de vrige var lette. Man hadde ogs mobilseringsoppsatt to mobile vedlikeholdsbaser for disse. De fleste flyverene hadde 15-25 rs erfaring og gjennomsnittlig 8000 flytimer p helikopter.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  15. #14
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Bilder fra rep-velse med norsk helikopter-mobiliseringsskvadron er her (lenke).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  16. #15
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    May 2004
    Bosted
    Rogaland
    Innlegg
    3.079
    Pondusfaktor
    9

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Bedre med en fugl i hnden, enn en NH 90 p taket...
    two to the heart, one to the mind...

  17. #16
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.326
    Pondusfaktor
    75

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Det er vel akkurat derfor svenskene n kjper svarte hauker.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  18. #17
    Sersjant
    Ble medlem
    Oct 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.350
    Pondusfaktor
    8

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    hehe, ja. Nr skal man lre seg kjpe hyllevare i dette landet?
    Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

  19. #18
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2008
    Innlegg
    2.727
    Pondusfaktor
    10

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt
    Bilder fra rep-velse med norsk helikopter-mobiliseringsskvadron er her (lenke).

    Pent. Har sett noen bilder av delvis kamuflasjemalte mob-helikopter i aksjon i felt, snasent!

  20. #19
    Korporal
    Ble medlem
    Jul 2008
    Innlegg
    720
    Pondusfaktor
    5

    Re: Svenskene kjper Black Hawk

    Sitat Opprinnelig skrevet av isak
    Sitat Opprinnelig skrevet av Znuddel
    Hvilken modell kjper de?
    UH 60M
    Sikorskys egen produktside over UH-60M.

    Kortfattet beskrivelse over forskjellen fra tidligere modeller fra Wikipedia:
    * UH-60M Black Hawk: Improved design wide chord rotor blades, T700-GE-701D engines (max 2,000 shp/1,500 kW each), improved durability gearbox, Integrated Vehicle Management Systems (IVHMS) computer, and the Common Avionics Architecture System (CAAS) flight instrument suite. Production began in 2006. Planned to replace older U.S. Army UH-60s.

    * UH-60M Upgrade Black Hawk: UH-60M with fly-by-wire system and Common Avionics Architecture System (CAAS) flight system. Flight testing began in August 2008.
    Snasen cut-away av den aktuelle modellen (klikk for strre bilde):


    Ser ut som det fremdeles kun er SOF-versjonen (MH-) og marineversjonene (SH-/MH-) som har radar. Er grunnleggene vr- og terrengflgende radarer virkelig for dyre for det jevne hrhelikopteret?
    Det der m jo bety at han er litt tam - han skrelte i det minste grensejegeren fr han spiste ham
    -Lille Arne

  21. #20
    Menig
    Ble medlem
    Jun 2010
    Bosted
    '';
    Innlegg
    31
    Pondusfaktor
    0
    @Bluefor:
    Strengt tatt ikke noedvendig med radar i lavtflygende taktisk opplegg, da radar er emitter, og mottas ved ESM...
    NVG og gode kartlesingskunnskaper er det som trengs ja!

  22. #21
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.438
    Pondusfaktor
    11
    Mer spent p Black Hawk over Norrbotten midtvinters med 45 bl og stiv kuling, hva gjr svnsken da ?
    Beyond is where I learn

  23. #22
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

  24. #23
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    516
    Pondusfaktor
    6
    Black Hawk down, swedish remake ?

  25. #24
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Oct 2005
    Bosted
    Felt
    Innlegg
    16.438
    Pondusfaktor
    11
    SWAT Deuce, det er fra 17. maiferga i Stamsund og har ikke noe med vinterforhold gjre.

    Men artig se han leka med havet, da.
    Beyond is where I learn

  26. #25
    Korporal 1. klasse
    Ble medlem
    Nov 2005
    Bosted
    Erwin, TN.
    Innlegg
    3.899
    Pondusfaktor
    7
    Hehe, mulig det.

    Jeg flger med i serien, Coast Guard Alaska p Weather Channel. Ser ut som maskinene deres gjr en grei jobb under ofte rimelige barske vrforhold.

    http://www.weather.com/tv/tvshows/coast-guard-alaska
    ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ

Trdinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne trden n (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •