Datalagringsdirektivet

[Rasputin]

Dette er et utklipp fra tråden "Interessante nyhetslinker" - Mod

Vel, hvis DLD glipper gjennom på Stortinget, vet man hva man har i vente. Ihvertfall hvis man er mann og bor i by. (Hvis politiet er ute etter vitner, hvorfor ikke kalle inn kvinner òg?)

Derfor er det ekstra il...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

Jaha...nå er jeg spent på å få høre hvordan DLD skal kunne resultere i "tvangsblodprøver"....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Interessante nyhetslinker

Jeg siktet til å avgi «frivillig» DNA-prøve for å oppklare voldtektssaker, basert på trafikkdata fra mobiltelefon, som i linken jeg postet ovenfor....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

Jeg siktet til å avgi «frivillig» DNA-prøve for å oppklare voldtektssaker, basert på trafikkdata fra mobiltelefon, som i linken jeg postet ovenfor.

Og hvordan vil DLD endre dette?...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Herr Brun]

Re: Interessante nyhetslinker

DLD gjør at politiet kan vite hvor du er, om du har brukt elektronisk kommunikasjon der. De 100 som er innkalt til dna-prøver er menn som politiet vet at var i området...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

...og spørsmålet var hvordan DLD endrer dette. Hva er "nå"-situasjonen, og hva vil "fremtids"-situasjonen være....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Interessante nyhetslinker

Og hvordan vil DLD endre dette?

1: Jeg har ikke hevdet at noe blir endret, men at vi kan forvente mer av det vi idag ser.

2: Utbrodering om emnet:
Idag, når data uansett lagres (til faktureringsformål) lenge nok til at politiet rekker å lagre...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

Og hvordan vil DLD endre dette?

1: Jeg har ikke hevdet at noe blir endret, men at vi kan forvente mer av det vi idag ser.

Det er vanskelig å lese denne setningen som annet enn en selvmotsigelse, men jeg kan ikke si at ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Interessante nyhetslinker

...og spørsmålet var hvordan DLD endrer dette. Hva er "nå"-situasjonen, og hva vil "fremtids"-situasjonen være.

At teleoperatørene går fra sletteplikt til lagringsplikt slik at politiet er garantert at teleoperatørene har trafikkdata o...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Interessante nyhetslinker

Og hvordan vil DLD endre dette?

1: Jeg har ikke hevdet at noe blir endret, men at vi kan forvente mer av det vi idag ser.

Det er vanskelig å lese denne setningen som annet enn en selvmotsigelse, men jeg...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Znuddel]

Re: Interessante nyhetslinker

IIRC: Svenskene har jo det råeste systemet. Det blir tatt en blodprøve av alle barn som blir født, og disse har i praksis vært tilgjengelige for etterforskere. Slik kan de utelukke personer, uten av personene selv er klar over det. Dette har dog blit...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

...så kun impulshandlinger utført av idioter vil bli oppklart ved hjelp av dette.

...som antageligvis utgjør en betydelig andel av dagens kriminalitet. Oceans XX gir neppe et realistisk bilde på hvordan forbrytelser flest planlegges og gjennomføres.....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Interessante nyhetslinker

Ja, da er det altså dagens situasjon du har et problem med. Hvis kritikken var ment mot DLD, synes jeg det er et ganske spesielt(les: lite overbevisende) grunnlag å bygge kritikken på. Kall det gjerne kverulering om du vil, det endrer ikke grunnlaget....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Interessante nyhetslinker

...så kun impulshandlinger utført av idioter vil bli oppklart ved hjelp av dette.

...som antageligvis utgjør en betydelig andel av dagens kriminalitet.

Mesteparten av dagens krimnalitet er vinningsforbrytelser som politiet ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Znuddel]

Re: Interessante nyhetslinker

Rasputin: Har du noen andre forslag, som kan erstatte DlD?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

@Rasputin

Og det er derfor jeg synes akkurat den kritikken har et meget svakt grunnlag overfor DLD. Når denne saken blir brukt som argument mot DLD så er ikke problemet selve praksisen med å bruke informasjonen på denne måten; det er hvor praktisk det vil være.

For...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Interessante nyhetslinker

Rasputin: Har du noen andre forslag, som kan erstatte DlD?

«Erstatte»? DLD er ikke vedtatt.

Bestefar: Jeg ser poenget ditt, men deler min pessimisme likevel....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

[quote=hotelpapa]
Mesteparten av dagens krimnalitet er vinningsforbrytelser som politiet ikke bruker mange kaloriene på å prøve å oppklare uansett.

Det tror ikke jeg heller, men du skal ikke ha de store analytiske evnene for å skjønne at mobiltelefon = spors...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Interessante nyhetslinker

Alle disse sitatene kan oppsummeres som at "politiet har ikke bruk for DLD". Det er heller ikke et sterkt argument, spesielt med tanke på at politiet tydeligvis er uenig.

Nei, jeg sier ikke at politiet ikke har bruk for DLD, men i mine øyn...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

Eh, du er åpenbart nødt til å avgrense politiets muligheter et sted i et rettssamfunn. Det er ikke tilfeldig at f.eks husransakelse/telefonavlytting kun er lovlig etter dommers tilltatelse, selvom politiet helt sikkert hadde oppklart mer krimnalitet...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg tror de fleste her er enige i at Politiet må ha de verktøy som de trenger for å oppklare flest mulig kriminelle handlinger, og det er ikke tvil om at DLD vil hjelpe de med dette. Men hvor skal vi sette grensen? All overvåkning senker barrieren for å innføre enda str...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Interessante nyhetslinker

[quote=Bestefar]

Eh, du er åpenbart nødt til å avgrense politiets muligheter et sted i et rettssamfunn. Det er ikke tilfeldig at f.eks husransakelse/telefonavlytting kun er lovlig etter dommers tilltatelse, selvom politiet helt sikkert hadde oppklart...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[jkh]

Re: Datalagringsdirektivet

Se hva forsvarsdep. sier om DLD
http://www.regjeringen.no/pages/2281080/forsvarsdep.pdf...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

"Dersom politiet mener at de har bruk for det, stoler jeg på dem"

Du må lære deg å skille spørsmål fra hverandre. Spørsmålet det var snakk om i det innlegget var hvorvidt politiet hadde behov for DLD eller ikke. Den problemstillingen går ve...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Datalagringsdirektivet

Orker ikke å kommentere alle punktene, sitatfunksjonen herper alt.

Oslo statsadvokatembeter har et litt mer nyansert på DLD enn Kripos som bemerker mye av hva du nevner:
[url="http://www.regjeringen.no/pages/2281080/oslo_statsadvokatembeter_medvedl.pd f"]http://www.reg...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hotelpapa]

Re: Interessante nyhetslinker

Hva om politiet 10-20 år etter DLD ber om tilgang til innhold også. De har jo tross alt allerede tilgang til når, hvor og med hvem så hvorfor ikke? Det vil oppklare enda flere forbrytelser!

Dersom politiet ønsker tilgang til in...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Hulkinator]

Re: Datalagringsdirektivet

Kan jeg som vert på internett lagre informasjon om hvilke IP-er som er innom min side?

F.eks, om jeg er logger på Gmail får jeg en sånn liste:

Access Type [ ? ]
(Browser, mobile, POP3, etc.) Location (IP address) [ ? ] Date/Time
(Displayed in your time zone)
Br...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Orker ikke å kommentere alle punktene, sitatfunksjonen herper alt.

Greit det, da skal jeg oppsummere innlegget nummerisk for deg, så blir det kanskje enklere:

1) Du må lære deg å skille spørsmål fra hverandre. Spørsmålet om politiet har bruk f...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Vannglass]

Re: Interessante nyhetslinker

...
2) Selv om fingeravtrykk skulle vist seg å være av mindre betydning nå; betyr dette at man pr nå bør forby registrering og bruk av fingeravtrykk, siden politiet tydeligvis overhodet ikke har behov for det lengre?
...

Det blir en feil samme...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Interessante nyhetslinker

Det blir en feil sammenligning. For å havne i fingeravtrykksregistre må man vel ha gjort noe? Det det er snakk om her er å "ta fingeravtrykk av alle", som standard, "bare sånn for å være på den sikre siden lissom."

...og data lagres allered...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet