Støtt Milforum på Vipps #587 879

Datalagringsdirektivet

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Mike20
    HV-korporal
    Veteran


    TJUTT: Litt over norm
    • 2009
    • 1471

    #91
    Re: Datalagringsdirektivet

    Utbedret tidligere knot. Bestefar...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Bestefar
      OF-2 Rittmester

      Veteran
      • 2005
      • 11070

      #92
      Re: Datalagringsdirektivet

      Opprinnelig skrevet av milvar
      I dag er det sletteplikt, og tilbyderne har fått unntak fra denne sletteplikten fordi det er gode grunner til det (faktura m.m.). Det vil si at det som kan lagres er svært begrenset, og for et begrenset tidsperspektiv.
      Begrunnelsen for lagringen ...
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Beidh a lá leo
      Moderator

      Kommentér

      • milvar
        Veteran
        RESERVEBEFAL
        • 2010
        • 923

        #93
        Re: Datalagringsdirektivet

        Opprinnelig skrevet av Bestefar
        Begrunnelsen for lagringen utgjør ikke en faktisk forskjell. Dataene lagres uansett. Og LENGDEN på lagringstiden er ikke et prinsipielt spørsmål, det er et graderingsspørsmål.
        Jeg er uenig i at begrunnelsen for lagringen ikke utgjør en praktisk f...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Bestefar
          OF-2 Rittmester

          Veteran
          • 2005
          • 11070

          #94
          Re: Datalagringsdirektivet

          Opprinnelig skrevet av milvar
          Jeg er uenig i at begrunnelsen for lagringen ikke utgjør en praktisk forskjell. Begrunnelsen sier noe om hvorfor man lagrer, og dermed hva slags samfunn man lever i. Når jeg nevner lengde på lagring, så er det for å påpeke at ikke bare blir det lagringspl...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Beidh a lá leo
          Moderator

          Kommentér

          • Rasputin
            Trådstarter
            OR-4 Korporal
            Veteran

            • 2005
            • 1396

            #95
            Re: Datalagringsdirektivet

            Her er Clemets syn på at Høyre går inn for direktivet: http://clemet.blogg.no/1299840146_dld.html...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Carpe panem

            Kommentér

            • isak
              Veteran
              RESERVEBEFAL
              • 2005
              • 10799

              #96
              Re: Datalagringsdirektivet

              Hvis myndighetene eller teleselskapene vil se når og til hvem jeg ringer eller sender epost til, så mister jeg ikke nattesøvnen av det, case closed....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

              Kommentér

              • flex1984
                Veteran
                RESERVEBEFAL
                • 2005
                • 3409

                #97
                Re: Datalagringsdirektivet

                Opprinnelig skrevet av isak
                Hvis myndighetene eller teleselskapene vil se når og til hvem jeg ringer eller sender epost til, så mister jeg ikke nattesøvnen av det, case closed.
                Hvis jeg vil se det da?...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                meh

                Kommentér

                • isak
                  Veteran
                  RESERVEBEFAL
                  • 2005
                  • 10799

                  #98
                  Re: Datalagringsdirektivet

                  Skaff deg en rettslig begjæring, så kan du ikke så mye du vil....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                  Kommentér

                  • flex1984
                    Veteran
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 3409

                    #99
                    Re: Datalagringsdirektivet

                    Og når jeg forsyner meg selv ulovlig via en kamerat som jobber i teknisk hos din teleleverandør?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    meh

                    Kommentér

                    • Bestefar
                      OF-2 Rittmester

                      Veteran
                      • 2005
                      • 11070

                      Re: Datalagringsdirektivet

                      Opprinnelig skrevet av flex1984
                      Og når jeg forsyner meg selv ulovlig via en kamerat som jobber i teknisk hos din teleleverandør?
                      Det er jo bare å kjøre på i kveld, det. Dataene fra mobiltelefoner lagres jo idag, selv uten datalagringsdirektiv.

                      Og hvor mye nattesøvn mister du ...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Beidh a lá leo
                      Moderator

                      Kommentér

                      • flex1984
                        Veteran
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 3409

                        Re: Datalagringsdirektivet

                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                        Det er jo bare å kjøre på i kveld, det. Dataene fra mobiltelefoner lagres jo idag, selv uten datalagringsdirektiv.
                        Dog lagres i dag langt mindre enn det som vil være tilfelle med DLD. Endringene for telefoni er kanskje små, men for nettbruk er ...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        meh

                        Kommentér

                        • Herr Brun
                          Veteran
                          RESERVEBEFAL
                          • 2008
                          • 7337

                          Re: Datalagringsdirektivet

                          Problemet med DLD er ikke nødvendigvis de praktiske ulempene de medfører, men det prinsipielle i at staten velger å overvåke mer....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          --

                          Kommentér

                          • isak
                            Veteran
                            RESERVEBEFAL
                            • 2005
                            • 10799

                            Re: Datalagringsdirektivet

                            Opprinnelig skrevet av flex1984
                            Og når jeg forsyner meg selv ulovlig via en kamerat som jobber i teknisk hos din teleleverandør?
                            Da anmelder jeg deg....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                            Kommentér

                            • Bestefar
                              OF-2 Rittmester

                              Veteran
                              • 2005
                              • 11070

                              Re: Datalagringsdirektivet

                              Opprinnelig skrevet av flex1984
                              Dog lagres i dag langt mindre enn det som vil være tilfelle med DLD.
                              Det endrer ikke det faktum at det idag er en risiko for at en utro tjener kan lekke trafikkdata som er lagret om deg. Har du problemer med det?

                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                              Ganske lite, ...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Beidh a lá leo
                              Moderator

                              Kommentér

                              • flex1984
                                Veteran
                                RESERVEBEFAL
                                • 2005
                                • 3409

                                Re: Datalagringsdirektivet

                                Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                Det endrer ikke det faktum at det idag er en risiko for at en utro tjener kan lekke trafikkdata som er lagret om deg. Har du problemer med det?
                                Ja, og siden jeg vet at lekkasjene foregår (om ikke med data om meg, så med data om andre) foretrekk...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                meh

                                Kommentér

                                • Bestefar
                                  OF-2 Rittmester

                                  Veteran
                                  • 2005
                                  • 11070

                                  Re: Datalagringsdirektivet

                                  Opprinnelig skrevet av flex1984
                                  Ja, og siden jeg vet at lekkasjene foregår (om ikke med data om meg, så med data om andre) foretrekker jeg at de sitter på minst mulig som kan lekke.
                                  Ja, de to minibankene nærmest hjemmet, som er de eneste jeg bruker om jeg ikke uansett ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Beidh a lá leo
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Herr Brun
                                    Veteran
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2008
                                    • 7337

                                    Re: Datalagringsdirektivet

                                    Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                    Problemet med DLD er ikke nødvendigvis de praktiske ulempene de medfører, men det prinsipielle i at staten velger å overvåke mer.
                                    Det "prinsipielle" argumentet holder ikke. For det første er det ikke staten som skal lagre dataene, og de...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    --

                                    Kommentér

                                    • Bestefar
                                      OF-2 Rittmester

                                      Veteran
                                      • 2005
                                      • 11070

                                      Re: Datalagringsdirektivet

                                      Opprinnelig skrevet av Herr Brun
                                      Forskjellen her går på private aktører kontra staten, og lagring av informasjon skjer fordi det er en nødvendig del av betalingssystemet. Det er lov til å tilby alternativer som ikke innebærer overvåking. Staten overvåker for å ha kontroll på hva du gj...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Beidh a lá leo
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • Herr Brun
                                        Veteran
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2008
                                        • 7337

                                        Re: Datalagringsdirektivet

                                        Det er staten som påbyr overvåking, og det er et skritt på veien mot et overvåkingssamfunn/politistat....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        --

                                        Kommentér

                                        • Bestefar
                                          OF-2 Rittmester

                                          Veteran
                                          • 2005
                                          • 11070

                                          Re: Datalagringsdirektivet

                                          Billig og fullstendig uholdbar argumentasjon. Sikkerhetskontroller på flyplasser, politiets fartskontroller og promillekontroller på veier, tollernes søk av tilfeldig utvalgte turister, etc etc - er alt dette også utslag av et overvåkingssamfunn og politistat? Det er på...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Beidh a lá leo
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Rittmester
                                            OF-2 Rittmester
                                            Pers.off. (S-1)


                                            Sponsor
                                            Veteran
                                            • 2006
                                            • 31354

                                            Re: Datalagringsdirektivet

                                            Det later til å være to sett argumentasjon som går igjen i debatten:
                                            a) Virker egentlig DLD?
                                            b) Er DLD et utilbørlig inngrep i personvernet?

                                            Opprinnelig skrevet av Wikipedia
                                            Direktivet pålegger lagring av trafikkdata for e-post, ulike typer telefoni og Internett-tilgang. Identiteter o...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Bestefar
                                              OF-2 Rittmester

                                              Veteran
                                              • 2005
                                              • 11070

                                              Re: Datalagringsdirektivet

                                              Med all denne informasjonen tilgjengelig vil det også være fristende for politikerne å utvide hvilke typer lovbrudd som skal danne grunnlag for å frigi data (skattesnusk, f eks), eller senke terskelen, ved ikke å kreve at en dommer skal være inne i loopen. Dessu...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Beidh a lá leo
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                Pers.off. (S-1)


                                                Sponsor
                                                Veteran
                                                • 2006
                                                • 31354

                                                Re: Datalagringsdirektivet

                                                Jeg har aldri påstått at jeg synes det er så bra å bli overvåket av min egen bank. Jeg tolererer det fordi jeg skjønner at det er nødvendig, og tar enkle forholdsregler som store kontantuttak i stedet for mange sporbare enkeltbetalinger.

                                                Og nei, en stikkprøve er ikke e...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Bestefar
                                                  OF-2 Rittmester

                                                  Veteran
                                                  • 2005
                                                  • 11070

                                                  Re: Datalagringsdirektivet

                                                  Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                  Jeg har aldri påstått at jeg synes det er så bra å bli overvåket av min egen bank. Jeg tolererer det fordi jeg skjønner at det er nødvendig, og tar enkle forholdsregler som store kontantuttak i stedet for mange sporbare enkeltbetalinger.
                                                  Med a...
                                                  [/QUOTE]
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Beidh a lá leo
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    Pers.off. (S-1)


                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2006
                                                    • 31354

                                                    Datalagringsdirektivet

                                                    Nei. Det var nettopp for å unngå slik sirkelargumentasjon at jeg skilte så tydelig mellom a) og b) i mitt første innlegg.

                                                    Jeg tror vi får nøye oss med å konstatere at vi har forskjellig syn på om fordelene oppveier ulempene ved DLD....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Bestefar
                                                      OF-2 Rittmester

                                                      Veteran
                                                      • 2005
                                                      • 11070

                                                      Re: Datalagringsdirektivet

                                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                      Nei. Det var nettopp for å unngå slik sirkelargumentasjon at jeg skilte så tydelig mellom a) og b) i mitt første innlegg.
                                                      Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                      Man kan sikkert være uenige i om en marginal nytteverdi kan forsvare et prinsipielt statlig inngrep i...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Beidh a lá leo
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Rittmester
                                                        OF-2 Rittmester
                                                        Pers.off. (S-1)


                                                        Sponsor
                                                        Veteran
                                                        • 2006
                                                        • 31354

                                                        Re: Datalagringsdirektivet

                                                        Altså: I mitt første innlegg argumenterte jeg for at a) det finnes en nytteverdi, men den er liten, og b) innføring vil gå ut over personvernet i stor grad. Av disse to uavhengige argumentrekkene konkluderte jeg med at ulempene overstiger nytteverdien.

                                                        Vi to er ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • milvar
                                                          Veteran
                                                          RESERVEBEFAL
                                                          • 2010
                                                          • 923

                                                          Re: Datalagringsdirektivet

                                                          Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                          Den faktiske forskjellen begrunnelsen medfører ser ikke jeg, ihvertfall.
                                                          Problemet er en dyptgripende endring i prinsippene for rettssamfunnet. Man går fra sletteplikt til lagringsplikt og overvåkning av hele befolkningen uten grunn til mistanke....
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Bestefar
                                                            OF-2 Rittmester

                                                            Veteran
                                                            • 2005
                                                            • 11070

                                                            Re: Datalagringsdirektivet

                                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                            Hva Kripos eller andre angår, så var mitt poeng at de selvsagt vil se på den eventuelle politimessige nytteverdien, og da vil selv en marginal effekt telle positivt, siden de jo ikke behøver balansere opp mot personvern (jfr implantater, som Kripos og...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Beidh a lá leo
                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • milvar
                                                              Veteran
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2010
                                                              • 923

                                                              Re: Datalagringsdirektivet

                                                              Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                              Forslaget innebærer VANSKELIGERE tilgang på trafikkdata, ikke lettere.
                                                              Det er over 30 unntak, så med mindre du faktisk kan påvise dette, bør du la være å bruke dette argumentet.

                                                              Trafikkdata lagres av teletilbydere idag. Så informasjonen e...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...