Datalagringsdirektivet

[Rasputin]

Re: Datalagringsdirektivet

Slik jeg forstår hvordan forpliktelsene rammer er det jo ikke politiet som tar den kostnaden - men den jevne forbruker ved at det øker kostnadene for tjenesteleverandørene.

Stemmer....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Slik jeg forstår hvordan forpliktelsene rammer er det jo ikke politiet som tar den kostnaden - men den jevne forbruker ved at det øker kostnadene for tjenesteleverandørene.

Stemmer.

"Stemmer"? Nøyaktig hvordan mener du ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Datalagringsdirektivet

"Stemmer"? Nøyaktig hvordan mener du at disse påståtte, udokumenterte og uspesifiserte utgiftene for forbrukerne skulle blitt brukt på flere årsverk i politiet? Poenget var jo at det IKKE medfører økte utgifter for politiet. På dette nivået kunne du like...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

1) Hvis du ønsker å fortsette å diskutere disse kostnadene, så får du hoste opp en link som viser at vi snakker om kostnader i "milliard-klassen", med andre ord over 1 milliard norske kroner.

2) Sammenligningen er ikke mer søkt. Selv om man godtar at det dreier seg om ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Re: Datalagringsdirektivet

bestefar, jeg har fulgt med på tråden et par uker, og jeg må si du har lagt ned en imponerende jobb her.

Er for øvrig enig med deg i det du skriver....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Datalagringsdirektivet

2) Sammenligningen er ikke mer søkt. Selv om man godtar at det dreier seg om en kostnad som forbrukerne må ta, så er det fortsatt snakk om penger som uansett ikke hadde gått til politiet - det er jo snakk om FORBRUKERES penger, og de står såvidt jeg vet ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg ser at mange er opptatt av hva DLD vil koste.

Noen som tenker på hva kriminaliteten koster samfunnet?
Og da tenker jeg ikke bare i kroner og øre....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Vannglass]

Re: Datalagringsdirektivet

Apples response to req. for information regarding its privacy policy and location-based services...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg ser at mange er opptatt av hva DLD vil koste.

Noen som tenker på hva kriminaliteten koster samfunnet?
Og da tenker jeg ikke bare i kroner og øre.

Kriminalitet koster en del (38 milliarder iht usikkert estimat fra 1991 [url=http://www.phs.no/...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Det er her er jeg uenig. DLD er et verktøy som primært er tiltenkt politiet, ergo må det sees på som en politirelatert utgift. (Om samfunnet finansierer det ved økte skatter eller økte mobilregninger er irrelevant.) Følgende eksempel illustrerer:...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Apropos lagring av lokasjonsdata og fare for misbruk:
http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7603779...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Rasputin]

Re: Datalagringsdirektivet

Nei, det nytter ikke - at det er politiRELATERT er ikke tilstrekkelig. Det kommer ikke til å påføre politiet økte utgifter, det kommer ikke til å medføre reduksjon i antall årsverk, og det forhindrer oss heller ikke fra å gi dem flere årsverk hvis vi øns...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Frem til uthevningen er jeg enig. Men, for å rekapitulere: Jeg svarte opprinnelig på denne påstanden:

At saker henlegges pga manglende kapasitet er ikke noe argument mot å gi politiet bedre verktøy.

Jeg har nettopp vist at hvis ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Haward]

Re: Datalagringsdirektivet

@Haward:

Det er et helt kapittel i propen som beskriver hvordan datalagring kan brukes i forebyggende øyemed, ikke bare etterforskende. Og for å dokumentere at noe vil ha en viss effekt i fremtiden, trenger du en tidsmaskin. Den foreløpige evalueringen...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg sa at PROPEN har et helt kapittel om DLDs betydning i forebyggende øyemed. Det er IKKE Kripos som har skrevet propen, så kritikk mot dem og deres høringsuttalelse treffer ikke engang riktig skytebane. Det er fremdeles ikke fysisk mulig å dokumentere fremtidig effekt...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Re: Datalagringsdirektivet

[quote=Haward]

Jeg ser at mange er opptatt av hva DLD vil koste.

Noen som tenker på hva kriminaliteten koster samfunnet?
Og da tenker jeg ikke bare i kroner og øre.

Kriminalitet koster en del (38 milliarder iht usikkert estimat fra 1991 [url=http...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Re: Datalagringsdirektivet

Når det gjelder lagring av data og fare for misbruk: Lagring av disse dataene lagres ikke noe mer sentralt enn banken lagrer informasjonen om din konto.

Men ved misbruk av konto er det bare snakk om penger. Dette kan fikses. Det er noe helt annet...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg ser at mange er opptatt av hva DLD vil koste.

Noen som tenker på hva kriminaliteten koster samfunnet?
Og da tenker jeg ikke bare i kroner og øre.

Mener også du at man bør utstyre alle nordmenn med sendere som gjør det mulig å vite hvor man ha...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Du mener altså i fullt alvor at det vil oppleves som verre at noen får tilgang til informasjon om hvor du har befunnet deg enn om noen frarøver deg alt du eier av penger? (Slik som for eksempel firmaer som Apple gjør den dag i dag? [url="http://www.dagbladet.no/2011/04/...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[milvar]

Re: Datalagringsdirektivet

Du mener altså i fullt alvor at det vil oppleves som verre at noen får tilgang til informasjon om hvor du har befunnet deg enn om noen frarøver deg alt du eier av penger?

Penger kan erstattes. Ved "innbrudd" i en bank vil du ikke tape noe, men ba...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Når det gjelder forskjellen mellom bankkonti og informasjon om lokasjonsdata er det åpenbart at du diskuterer ut fra trass. Når det dreier seg om informasjon som kan brukes til å ruinere deg fullstendig er det helt klart at det dreier seg om sensitiv informasjon. Hvor m...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Aeliana]

Re: Datalagringsdirektivet

Jeg ser at mange er opptatt av hva DLD vil koste.

Noen som tenker på hva kriminaliteten koster samfunnet?
Og da tenker jeg ikke bare i kroner og øre.

Mener også du at man bør utstyre alle nordmenn med sendere som gjør det mulig å vi...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SWATII]

Re: Datalagringsdirektivet

"That government is best which governs least." Thomas Paine...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

"The world is more like it is now then it ever has before." - Dwight Eisenhower
(Poeng: Dumme utsagn blir ikke smartere av å bli ytret av kjente personer)

Ellers har vi jo sitat fra kjentfolk på forumet som er mer relevante i denne sammenhengen:

Selv er...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[motoko]

Re: Datalagringsdirektivet

"That government is best which governs least." Thomas Paine

...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SWATII]

Re: Datalagringsdirektivet

He, he tok den. Sagt det, jeg blir alltid litt skeptisk når "Onkel Stat," kommer med direktiver eller lov forslag som de med "fullt alvor og gulleblå øyne" sier vil gjøre vår værdag tryggere.

Vi lever nå i en tidsalder hvor det blir lagret sinnsykt mye informasjon om d...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Har du forsøkt å kjøre et søk på forumet med "Patriot Act" i emnefeltet og SWATII som forfatter...?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Sofakriger]

Re: Datalagringsdirektivet

Hva med å kjøre allegorien din motsatt vei - at DLD er vår Patriot Act ?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bestefar]

Re: Datalagringsdirektivet

Kjør på. List opp alle lovbestemmelsene i Patriot Act og alle lovbestemmelsene DLD medfører og foreta en sammenligning. Skal du sammenligne lover, så får du sammenligne det faktiske INNHOLDET....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SWATII]

Re: Datalagringsdirektivet

Våger enda å skille i mellom det å innhente intel fra de som er ute etter å "skade oss," og de som ikke er det. Men jeg blir noget skeptisk når dette nettet av intel/informasjon blir gjort så finmasket og stort at det omfavner alle. Nå skriver jeg utifra mine generelle ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet