Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

Side 3 av 3 FørsteFørste 123
Viser resultatene 81 til 113 av 113

Tråd: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

  1. #81
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2.079
    Pondusfaktor
    14

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av Hulkinator Vis post
    Hva med at tjeneste i Norge må ha en lengde på minst 12-24mnd?

    Dersom alle KV/HMKG/GSV skal få medaljer for sine 6-9mnd tjeneste, hva med de som sitter i fjellet hos FOH?

    Hvilke tjenester er det som ikke kvalifiserer seg til en tjenestemedalje?
    Hvis vi inkluderer med alle stillinger i FLO/Opsstø med skytebaneadm og I-asser og tilsvarende:
    Dagens Brigade Nord er ikke kvalifisert, ikke engang de som har tjenestegjort på beredskap i både 5 og 10 år.


    Selv om jeg synes at en medalje for å verdsette de forskjellige soldatenes tjenese i skarpe oppdrag i Norsk territorialfarvann (Eller på landejorden), så bør det være sterkere kvalifikasjoner enn å tjenestegjøre der.
    (Jeg kan ikke så mye om hva som kreves å tjenestegjøre ved alle disse basene)
    Skal man f.eks kreve at man har 12mnd på grensa for grensejeger G, dvs 18mnd total tjeneste, eller vil det holde med 6mnd tjeneste på grensa? (De første 6mnd er vel utdanning)

    Skal man gi disse medaljene tilbakevirkende kraft? Det er mange tusen soldater som har tjenestegjort, og som har tjent konge og fedreland på en god måte, men som da eventuelt vil ønske å få godkjent sin tjeneste.


    I verste konsekvens kan en soldat som gjennomførte 12mnd tjeneste hos GSV får en medalje for gjennomført 'skarpt' oppdrag, men en soldat i Brigade Nord som så jobber som vervet i fire år til, selv uten INTOPS, så vil han ha gjennomført 60mnd tjeneste for kongeriket. Det stilles minst like strenge krav til Brigadesoldaten som det gjør til grensesoldaten. (Selv om det er forskjellige oppdrag, så var vi akkurat inne på at stabsoffiser S og QRF-soldat Q fortjente sin INTOPS medalje i omtrentlig like stor grad.)


    Så lenge det ikke blir "medaljer for alle" og amerikanske tilstander så høres det bra ut.

    Skrevet med skrivefeil fra min Sony Xperia Z5
    Ref den siste delen der om GSV-soldat vs Brigade Nord-soldat.
    Her er det jo Vernedyktighetsmedaljen som kommer inn. Brigade Nord-soldaten får ingen 'skarp' medalje nettopp fordi han/hun 'bare' har rattet rundt på Rena i 4 år og ikke fått muligheten til intops. Et sted må man sette grensen. I dag går denne grensen ved intops, og det er nettopp det som er premisset for denne diskusjonen - alle de som OGSÅ utfører en skarp tjeneste her hjemme får ingenting.

    Man kan være super ultimate skarpskytter i TMBN i 10 år og bare opparbeide seg stjerner på vernedyktighetsmedaljen, om ikke himmellegemene plutselig står slik på linje at man blir sendt i intops. Fordi man ikke utfører et skarpt oppdrag.
    Mens grensejeger G faktisk gjør det i 6-12mnd av sin førstegangstjeneste.

    Men jo mer jeg tenker på det jo vanskeligere blir det å vite hvor grensen skal gå. Skal man bare tildele medaljen til grensejegerne eller skal alle de som faktisk gjør at jegerne kan gjøre jobben sin også få?
    På samme måte for besetningen på Sea King - da må vel kanskje hele Sola Flystasjon tildeles medaljen, da dem muliggjør oppdragsløsningen til helikopteret.

    Kanskje istedenfor en 'skarp' medalje for her hjemme så burde man gjøre det enklere å oppnå Forsvarsmedaljen og evt innstifte flere slike for antall avtjente år på beredskap her hjemme.

    Med det sagt, så er det jo ikke videre vanskelig å ordne seg både 3 og 4 medaljer (vernedyktighet, feltsport, skyting, nijmegen) om man legger litt fritid i det.
    Men disse viser ikke at man har vært kystvaktkaptein i 20 år, stått opp mot russiske trålere og reddet titalls menneskeliv...
    As you wish.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #82
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.666
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Andre skarpe oppdrag er jo alle de av Forsvarets EOD kapasiteter som blir tilkalt titt og ofte. MDK har vel også hatt et pågående arbeide i å ødelegge miner fra WW2 i en god årrekke. HV har jo også skarpe oppdrag nå og da, gjerne pga. besøk av andre nasjoner. Både båter, fly og personell har blitt voktet av diverse HV gubb.
    2207 er vel også et eksempel på hvor mange avdelinger i Forsvaret rykket ut i små og store kapasiteter, som i motsetning til de overnevnte ikke var et annonsert oppdrag. Både avdelinger som har beredskapsoppdrag og avdelinger som ikke har det.

    Det er vel ingen som har fått noe som helst for hva dem gjorde 2207, men jaggu får en ikke en eller annen medalje (gjerne flere) for å ha bodd på 10000 stjerners hotell på Seychellene i 6 måneder mens en fylte drivstoff på et fly en gang i uken.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  4. #83
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Det er derfor jeg er tilhenger av at det bør kreves mer enn 12 mnd tjeneste "her og der". Heller anerkjenne de som har utført disse oppgavene over lengre tid f.eks. 5 år


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  5. #84
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.129
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Andre skarpe oppdrag er jo alle de av Forsvarets EOD kapasiteter som blir tilkalt titt og ofte. MDK har vel også hatt et pågående arbeide i å ødelegge miner fra WW2 i en god årrekke. HV har jo også skarpe oppdrag nå og da, gjerne pga. besøk av andre nasjoner. Både båter, fly og personell har blitt voktet av diverse HV gubb.
    2207 er vel også et eksempel på hvor mange avdelinger i Forsvaret rykket ut i små og store kapasiteter, som i motsetning til de overnevnte ikke var et annonsert oppdrag. Både avdelinger som har beredskapsoppdrag og avdelinger som ikke har det.

    Det er vel ingen som har fått noe som helst for hva dem gjorde 2207, men jaggu får en ikke en eller annen medalje (gjerne flere) for å ha bodd på 10000 stjerners hotell på Seychellene i 6 måneder mens en fylte drivstoff på et fly en gang i uken.
    Det var minst ein gardist som fekk ei medalje etter 2207. Grunnen til at eg hugsar det var at han er lokal her og det var i lokalavisa.

  6. #85
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.387
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Nå må vi holde tunga rett i munnen her. Det blir mye mikrolende når vi snakker om antall timer på grensa eller foran slottet og sammenligner det med en operasjonsmedalje.

    Operasjonsmedaljen sier kun at du har deltatt i den aktuelle operasjonen, og er ikke noe mer enn det. Den er ikke en pekepinn på hvor 'hot' du er elelr hvor mange TIC du har vært i. . Skal man følge resonnemenetet til PF, så skal altså medaljer deles ut på hotness, det vil si at han stabsoffiseren som satt og jobba døgnet rundt, forholdsvis 'trygt' bak hescoen sånn at de ute i teigen fikk det de trengte, skal nedvurderes opp i mot de som kjører Toyota LC opp og ned haugene i ymse dalfører?

    'Alle' er jo på skarpe oppdrag hjemme nå for tiden.. Skal vi ha medaljer utenom Vernedyktighetsmedaljen, så må det innstiftes nye. Egne medaljer for HMKG, GP, TMBN, 2Bn? Lykke til

    Personlig misliker jeg sterkt det fokuset enkelte har på å bli anerkjent for hver minste ting, utover de allerede fastsatte rammer.
    USA har jo sklidd ut i absurditeten med akkurat sånne forslag som er i denne tråden her, der de som ikke får CIB/CAB nå skal ha en Special Action Award....Djiiis Louise ass
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  7. #86
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.666
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av magskor Vis post
    Det var minst ein gardist som fekk ei medalje etter 2207. Grunnen til at eg hugsar det var at han er lokal her og det var i lokalavisa.
    Han her? http://www.vg.no/nyheter/innenriks/t...ts/a/10073174/
    - Det blir gjort en helhetsvurdering av offiserene som blir innstilt. Denne medaljen ble gitt på bakgrunn av flere års innsats, men det er også en anerkjennelse av arbeidet han gjorde 22. juli
    Edit: Fant det jeg antar er det riktige basert på sted, så: https://www.nrk.no/sognogfjordane/ei...ag_-1.10992491
    Dog igjen, så:
    Helland får medaljen etter ei heilskapsvurdering av det han har gjort i fyrstegongstenesta.
    ...
    Det er også lagt vekt på å innsatsen til Helland 22. juli for å få garden sin operasjon der til å gå smidig og på ein god måte.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  8. #87
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.387
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Andre skarpe oppdrag er jo alle de av Forsvarets EOD kapasiteter som blir tilkalt titt og ofte. MDK har vel også hatt et pågående arbeide i å ødelegge miner fra WW2 i en god årrekke. HV har jo også skarpe oppdrag nå og da, gjerne pga. besøk av andre nasjoner. Både båter, fly og personell har blitt voktet av diverse HV gubb.
    2207 er vel også et eksempel på hvor mange avdelinger i Forsvaret rykket ut i små og store kapasiteter, som i motsetning til de overnevnte ikke var et annonsert oppdrag. Både avdelinger som har beredskapsoppdrag og avdelinger som ikke har det.

    Det er vel ingen som har fått noe som helst for hva dem gjorde 2207, men jaggu får en ikke en eller annen medalje (gjerne flere) for å ha bodd på 10000 stjerners hotell på Seychellene i 6 måneder mens en fylte drivstoff på et fly en gang i uken.
    Og det er personellet sin feil? Som ble beordret ut på oppdrag. Det er en operasjonsmedalje, helt uavhengig av om du bor på hotell eller ikke. Tror du det mest lønnsomme i den korte turen til Seychellene ville vært å bygge en camp til hele bidraget? nei. Hvor var flyene stasjonert? På en flyplass. Hvor skal så personellet bo? Ja, riktig, på hotell. Hvis noen tror at å bo i gjørmehøl er lik stridsevne, så bør de se seg litt mer rundt. Hvordan i all verden skal teknikere og fuelfolk gjøre en bedre jobb ved å bo i et skittent gjørmehøl? Ja, det ser unektelig litt 'urettferdig' ut for han infanteristen i gropa si i Orthepa, men se nå ting i litt større sammenheng da...
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  9. #88
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.666
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    USA har jo sklidd ut i absurditeten med akkurat sånne forslag som er i denne tråden her, der de som ikke får CIB/CAB nå skal ha en Special Action Award....Djiiis Louise ass
    Nå kan vel CIB, CAB og CMB sees på som en badge (iom at det ikke er en medalje) som tildeles personell som har bestått den virkelige eksamen.
    Det er litt som en påbygning på Godkjent Infanterist (etc.) i mine øyne (da det finnes non-combat varianter av samtlige).
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  10. #89
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.129
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av essal Vis post
    Han her? http://www.vg.no/nyheter/innenriks/t...ts/a/10073174/


    Edit: Fant det jeg antar er det riktige basert på sted, så: https://www.nrk.no/sognogfjordane/ei...ag_-1.10992491
    Dog igjen, så:
    Ja,det var han siste.

  11. #90
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.666
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    Og det er personellet sin feil? Som ble beordret ut på oppdrag. Det er en operasjonsmedalje, helt uavhengig av om du bor på hotell eller ikke. Tror du det mest lønnsomme i den korte turen til Seychellene ville vært å bygge en camp til hele bidraget? nei. Hvor var flyene stasjonert? På en flyplass. Hvor skal så personellet bo? Ja, riktig, på hotell. Hvis noen tror at å bo i gjørmehøl er lik stridsevne, så bør de se seg litt mer rundt. Hvordan i all verden skal teknikere og fuelfolk gjøre en bedre jobb ved å bo i et skittent gjørmehøl? Ja, det ser unektelig litt 'urettferdig' ut for han infanteristen i gropa si i Orthepa, men se nå ting i litt større sammenheng da...
    Neida, som du nevner er det en operasjons-medalje, og vi har da virkelig operasjoner på norsk jord også som ikke anerkjennes på samme måte. Det er vel det som er hele poenget med det som startet diskusjonen.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  12. #91
    Sersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    2.079
    Pondusfaktor
    14

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av jaffar Vis post
    Nå må vi holde tunga rett i munnen her. Det blir mye mikrolende når vi snakker om antall timer på grensa eller foran slottet og sammenligner det med en operasjonsmedalje.

    Operasjonsmedaljen sier kun at du har deltatt i den aktuelle operasjonen, og er ikke noe mer enn det. Den er ikke en pekepinn på hvor 'hot' du er elelr hvor mange TIC du har vært i. . Skal man følge resonnemenetet til PF, så skal altså medaljer deles ut på hotness, det vil si at han stabsoffiseren som satt og jobba døgnet rundt, forholdsvis 'trygt' bak hescoen sånn at de ute i teigen fikk det de trengte, skal nedvurderes opp i mot de som kjører Toyota LC opp og ned haugene i ymse dalfører?

    'Alle' er jo på skarpe oppdrag hjemme nå for tiden.. Skal vi ha medaljer utenom Vernedyktighetsmedaljen, så må det innstiftes nye. Egne medaljer for HMKG, GP, TMBN, 2Bn? Lykke til

    Personlig misliker jeg sterkt det fokuset enkelte har på å bli anerkjent for hver minste ting, utover de allerede fastsatte rammer.
    USA har jo sklidd ut i absurditeten med akkurat sånne forslag som er i denne tråden her, der de som ikke får CIB/CAB nå skal ha en Special Action Award....Djiiis Louise ass
    Jeg sa vel at stabsoffiseren absolutt fortjener den medaljen han får, ikke misforstå meg.
    Det jeg ville frem til var at det er en rekke ansatte i Forsvaret som gjør en veldig 'operativ' jobb her hjemme, men som ikke får noen annerkjennelse for den.

    MEN - på den andre side - man gir vel heller ikke ambulansearbeidere og politi og brannfolk 'operasjonsmedalje' bare for å være på jobb.

    For dem som interesserer seg nok for medaljer og forstår forskjellen på en vernedyktighetsmedalje med null eller 3 stjerner, fungerer den bra som et tegn på hvor lang tjeneste en har. Så kan man spe på med Forsvarsmedaljen osv etter hvert.

    Ellers er jeg enig i at det ikke må gå inflasjon i medaljer. Det skal være fortjent
    USA er bare latterlig og nærmer seg jo noen av disse asiatiske generalene med medaljer på hele overkroppen nærmest.
    As you wish.

  13. #92
    Oversersjant
    Ble medlem
    Oct 2006
    Bosted
    Lusker i busken
    Innlegg
    11.387
    Pondusfaktor
    17

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    [QUOTE=essal;1294646]Neida, som du nevner er det en operasjons

    Nei, vi har ikek pr definisjon operasjoenr p Norsk jord. Vi har ulike oppdrag i den stooore 'operasjonen' som heter Forsvaret.

    Når det gjelder flisespikkinga på CIB/CAB/CMB, så ser du i det siste at de som ikke har 'bestått' eksamen og trenger en award, altså de som ikke har skutt på noen/blitt beskutt/er infaterist, etc, for 'noen' mener at det er urettferdig at infanteristene har engen merker for de som faktisk har vært i kamp. Litt som denne diskusjonen
    It's a joke, not a cock. Don't take it so hard

  14. #93
    Sersjant 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2009
    Innlegg
    7.666
    Pondusfaktor
    19

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Da er vi uenige, og jeg lener meg til Forsvarets definisjon:
    Hva er en operasjon?

    Norske politikere bestemmer hva militærmakten skal brukes til. Forsvaret har ni hovedoppgaver, og ut fra disse bestemmer regjeringen hvilke oppdrag Forsvaret skal utføre. Når militær makt brukes som virkemiddel gjøres det i en militær operasjon.

    Forsvaret gjennomfører både internasjonale og nasjonale operasjoner. Overvåkning av nordområdene er et eksempel på en nasjonal operasjon som Stortinget har bestemt at Forsvaret skal utføre. Et eksempel på en internasjonal operasjon er Norges bidrag til de internasjonale styrkene i Afghanistan. Internasjonale operasjoner er som oftest ledet av Nato eller FN. Operasjoner i FN-regi kalles ofte «misjoner».
    https://forsvaret.no/fakta/aktivitet

    CAB er vel et resultat av en del forskjellige uoffisielle badge'r som har vært i omløp siden CIB og CMB ble startet. Det vil jo være rart om f.eks. en STINGer ikke skal få sin tilsvarende CIB når samtlige med Infanteri som fag får sin CIB ila samme TIC, spesielt i type COIN/asymetriske operasjoner.
    - Don't confuse enthusiasm with capability

  15. #94
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Som det er nevnt tidligere har innsatsen på 22. juli ikke blitt anerkjent i noen stor grad annet en enkeltpersoner. Det kunne jo vært en fin greie å anerkjenne bla de som dro mobiliserte i en kaotisk og uoversiktlig situasjon for forsvaret av Norge. Hvis du skal finne noe som kommer nærmere primæroppdraget til det Norske forsvar i nyere tid, skal du lete lenge.
    Så hvorfor ikke en medalje til de som gjorde en innsats på 22.07 og i dagene etter? Trenger ikke være en operasjonsmedalje, men kan være en minnemedalje for det største angrepet på staten Norge siden 2.vk.

    For å gi perspektiv:
    Kong Olav Vs minnemedalje: Minnemedaljen ble tildelt medlemmer av den kongelige familie, utenlandske kongehus og gjester i begravelsen, medlemmer av Det kongelige hoffs stab, samt personer som hadde oppgaver i forbindelse med kongens gravferd. Det ble delt ut 67 medaljer i gull og 207 medaljer i sølv.
    Satt på spissen synes jeg at hvis deltagelse i en begravelse gir medalje, bør 22.07 gi medalje!

  16. #95
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.884
    Pondusfaktor
    88

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av Jarngreipr Vis post
    Hvis du skal finne noe som kommer nærmere primæroppdraget til det Norske forsvar i nyere tid, skal du lete lenge.
    Hm? Primæroppdraget til Politiet, kanskje, men det norske Forsvarets oppgave er å stoppe ytre fiender, ikke terrorister.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  17. #96
    Sersjant
    Ble medlem
    Dec 2009
    Bosted
    '';
    Innlegg
    2.330
    Pondusfaktor
    18

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Personlig synes jeg det er helt greit at det ikke går inflasjon på medaljene. Fint at en tok ut store havhesten og slikt; medaljer for tjeneste under fredsopprettende/bevarende eller monitor oppdrag i forbindelse NATO/FN og ikke for 2 dagers møte i Brüssel.

    Så får en heller la baroner og kongelige kaste rundt seg ordner og medaljer for statsbesøk og teselskap.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  18. #97
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Hm? Primæroppdraget til Politiet, kanskje, men det norske Forsvarets oppgave er å stoppe ytre fiender, ikke terrorister.
    Det er ikke forsvarets oppdrag å stanse terrorister. Det har jeg heller aldri sagt. Det jeg sa var at forsvaret SKAL mobilisere (i hvilken grad vil avhenge av nivå og lokasjon og situasjon) dersom det er tegn til et angrep på staten. I disse hybridkrigføringens dager bør det ringe noen bjeller når det går av en bombe i regjeringskvartalet. Se på Ukraina og hvordan krigen startet der med "grå menn" og siden "grønne menn". For den gemene soldat var det umulig å avgjøre hva som hadde skjedd i timene etter bomben. Hvis vi ser på Krim så gikk annekteringen relativt smertefritt for russerne, i stor grad takke være lammelse i de militære styrkene. Her var det også politiet som skulle håndtere de grønne mennene først, noe de ikke hadde forutsetninger for. De militære styrkene ble forsåvidt "tatt på leir." Poenget er at hva som definerer en ytre fiende er mindre og mindre klart i moderne tid. Dermed blir også rollefordelingen mellom politi og militær mer og mer uklart. Operasjoner som gjennomføres og ledes av "grå menn" er like mye styrt og under kommando av de væpnede styrkene fra en fremmed stat som et kompani eller en bataljon.
    Et utledet oppdrag for Forsvaret vil jo være å mobilisere i situasjoner hvor det er mistanke om et forestående angrep, eller et faktisk gjennomført angrep. Så får man heller demobilisere når situasjonen blir avklart.
    Jeg er helt enig at f. eks. planlagt bruk av spesialstyrker mot terrorister ikke er del av primæroppdraget. Det kan fortsatt være et oppdrag på lik linje som non-artikkel 5 oppdrag.

  19. #98
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Uten at jeg nå prøver å undergrave den innsatsen som gjøres daglig av norsk personell inne til tjeneste i Norge, så er det altså en forskjell på å deployere utenlands til en misjon, og det å tjenestegjøre i int. ops.

    Så tror jeg folk overdriver betydningen av operasjonsmedaljen - den sier ikke noe om hvor spenstig eller skarpt noe var, bare at man tjenestegjorde i den spesifikke misjonen. Den skiller ikke mellom den som satt i en container med air condition i 6 måneder og han som var i TIC annenhver dag gjennom hele kontigenten - det er heller ikke meningen.

    Man skal ikke trenge incentiver i form av medaljer eller merker for å gjøre jobben sin.

    Jeg tror man er av skiva hvis det er dette som er fokus for folk.
    It's not about surviving, it's about winning.

  20. #99
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Jeg tror ikke noen i Forsvaret velger å gjøre jobben sin fordi det gir medaljer.

    Men når vi nå først har medaljer er det greit at det er en fornuft i hva de representerer. Og jeg mener operasjoner i Norge bør inkluderes der, fordi disse er minst like viktige for Forsvaret og samfunnet som operasjoner ute.

    Når det er sagt mener jeg det blir patetisk hvis det skal deles ut medalje for å tilfeldigvis ha vært i én skarp eller krevende situasjon hjemme, ref. min tidligere post om at en slik medalje bør henge høyt og ha krav om relativt mye tjeneste. Da slipper vi å bekymre oss for amerikanske tilstander.
    Poenget er ikke at bæreren skal ha noen heltestatus etter 22. Juli eller tilsvarende (det finnes det andre utmerkelser for der dette er relevant), men å synliggjøre erfaring og innsats fra varig deltagelse i operasjoner hjemme, slik man gjør med utland. For eksempel ved en nordområde-medalje eller tilsvarende.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  21. #100
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Hva skulle så statuttene for en slik medalje være?
    Antall trålere inspisert, antall kilometer langs grensa, antall timer på beredskap eller antall vernepliktige produsert til HV og Hærreserven?
    For å dele ut medaljer må man definere hva som gir medalje. Ellers vil poenget forsvinne helt.

  22. #101
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Styrkeproduksjon er vel ikke å anse som en operasjon i seg selv. Gjentar forslaget mitt fra samme diskusjon tidligere i denne tråden:
    5 år akkumulert ståtid i avdeling som til daglig driver operasjoner (i nordområdene, hvis man velger å kalle medaljen det), evt. Et tilsvarende antall sorties/utrykninger der dette er mer relevant. Da er statuttene omtrent like som for operasjonsmedalje ute, men med betydelig lengre tidskrav, ettersom det ikke er en deployering.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  23. #102
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Eksempler på dette vil gjerne være ubåt, MPA, kystvakt, grense og kontroll- og varsling.

    Altså ikke snakk om å stå på beredskap eller drive øving og trening, men å løse faktiske oppdrag.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  24. #103
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    @krsvgr:

    Ingen sier at det som gjøres ikke er viktig, men på hvilken måte er de sammenlignbare?

    Det er en jobb som må gjøres - hva er så spesielt med det at det burde belønnes med medalje?

    Etter at man fullfører fgtj så får man vernedyktighetsmedaljen.
    Om man gjennom tjenesten får være med på faktiske oppdrag så er det flott ift kompetanse og erfaring, men knapt noe som kvalifiserer til enda en medalje.
    It's not about surviving, it's about winning.

  25. #104
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    @krsvgr
    Da er vi nok uenige om hva forsvarets oppdrag er.
    Drive øving og trening for å ha en troverdig beredskap er minst like viktig som det å gå langs grensa er.
    Skal man se på statistikken risikoen er det også farligere å drive trening i Hæren enn det er å inspisere trålere eller seile.
    Hvorfor skal f. eks. noen på U-båt ha utmerkelse for å seile i fredstid, mens stridsvognkommandøren ikke skal ha det?
    Hvis grensevakt skal ha utmerkelse bør også E-analytikeren i Brigaden ha utmerkelse. Det er mange som løser oppdrag i Norge. Om det er på sjøen eller på land spiller ingen rolle. Så skal man heller ikke glemme luft som driver redningstjenesten. Kommer de også inn?
    Vi har en masse medaljer som henger høyt som kan tildeles enkeltpersoner for deres tjeneste. Tror det er bedre å spille på disse enn å lage nye medaljer som er vanskelig å definere statuttene på.

  26. #105
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    På hvilken måte er de ikke sammenlignbare? Unntatt at noen internasjonale operasjoner vil plassere deg i et krigsteater (men som allerede diskutert spiller det jo uansett ingen rolle om du har sittet i container eller vært i TIC).
    Hvis man er beordringspliktig, er det en jobb som må gjøres å deployere også.

    Er det viktigere for Norge (nasjonen, samfunnet eller Forsvaret - you choose) med innsats i Mali enn i Barentshavet (I beg to differ, du kan f.eks. spørre Washington DC hva de bryr seg mest om at vi prioriterer)? Hvorfor skal det belønnes å overvåke pirater i joller utenfor Somalia i 3 eller 6 mnd, men ikke russiske krigsfartøy i havområdene utenfor Norge (i en hel karriere)?

    ”Medaljer er et synlig uttrykk for Forsvarets og samfunnets anerkjennelse av innsats i tjeneste for Norge.”

    Er "innsats i tjeneste for Norge" kun i utlandet?
    "Forsvaret gjennomfører både internasjonale og nasjonale operasjoner. Overvåking av nordområdene er et eksempel på en nasjonal operasjon som Stortinget har bestemt at Forsvaret skal utføre. Et eksempel på en internasjonal operasjon er Norges bidrag til de internasjonale styrkene i Afghanistan.

  27. #106
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Så alle som har ett oppdrag i Norge skal få medalje? Vil jo si at det favner ganske bredt jeg. Da blir det jo bare som en vernedyktighetsmedalje+.

  28. #107
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Sitat Opprinnelig skrevet av Jarngreipr Vis post
    Så alle som har ett oppdrag i Norge skal få medalje? Vil jo si at det favner ganske bredt jeg. Da blir det jo bare som en vernedyktighetsmedalje+.
    Derav krav om lang ståtid.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  29. #108
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Svaret mitt som sammenlignbarhet var rettet mot AGR416 sin post


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  30. #109
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Men da har vi både stjerner på vernedyktighetsmedaljen og forsvarsmedlajen.
    Jeg forstår fortsatt ikke hvorfor du mener kystvaktkonstabelen gjør en viktigere jobb en stridsvognkommandøren eller en crew cheif i luft?

  31. #110
    Sersjant
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    150
    Pondusfaktor
    5

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Eller rektuttskoleinsgruktøren, for den del - alle gjør en viktig jobb. Og ståtid i alle disse jobbene har vi forsvarsmedaljen for.

    Men ett sted må man - som du sier - sete grensen for statutter, og jeg mener den går ved forskjellen på operasjon og plain styrkeproduksjon. Selvfølgelig bør crew chiefen krediteres for QRA på lik linje med piloten.

    Les gjerne den første posten jeg hadde om dette hvis du er usikker på hvorfor jeg mener medalje er på sin plass.


    Sent from my iPhone using Tapatalk

  32. #111
    Ledende menig
    Ble medlem
    Jun 2014
    Innlegg
    69
    Pondusfaktor
    3

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Joda har lest posten din. Men jeg tror ikke det kommer noe godt av å definere "kvalifiserende avdeling".
    Og 5 år er ikke lange biten heller og det vil være svært mange som vil kunne kvalifisere. Stemningen blir nok ikke bedre av at man skal si at XX avdeling i Norge ikke gjør en skarp jobb, mens YY tjeneste tildeles det medalje for.
    I tillegg driver ikke f. eks. brigaden med kun plain styrkeproduksjon. Brigadens nærvær i Nord-Norge er minst like viktig, om ikke viktigere enn U-båt våpenets i Barentshavet. Skal man se på risiko er det farligere å være brigadesoldat enn sjømann.
    Jeg sier ikke at f eks kystvakta ikke fortjener anerkjennelse, men det gjør svært mange andre også.

  33. #112
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.317
    Pondusfaktor
    75

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Min barndoms- og ungdomskamerat som var maskinist på Sea King redningshelikopter (de første årene fra Banak, deretter fra Sola) sammenhengende i noen og tredve år fra han var ca. 25 (husker ikke akkurat når han ble flyvende personell, han var først bakkepersonell et par år etter Luftforsvarets Tekniske Befalsskole) til han for tre år siden var 57 år gammel, opplevde nok mer av tøffe tak i Forsvaret enn de fleste. Han har selvfølgelig fått Vernpliktsmedaljen med 3 stjerner og Forsvarsmedaljen, men jeg har aldri spurt ham om han har fått noen flere. Jeg tror uansett ikke han ville være interessert i det, untatt f.eks. Forsvarets medalje for edel dåd for spesiell hendelse.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  34. #113
    Oversersjant
    Ble medlem
    Jan 2013
    Innlegg
    3.498
    Pondusfaktor
    20

    Sv: Forsvarets medaljer og dekorasjoner

    Å være med på en "nasjonal operasjon" kalles å gjøre jobben sin.

    Hvorfor er det verdig en annen medalje? Man har allerede medalje på plass for dette, nemlig vernedyktighetsmedaljen (med inntil 3 stjerner). Forsvarsmedaljen ved 25 års tjeneste (med inntil 3 stjerner).

    Jeg må innrømme at jeg sliter med å se verken poenget med en medalje til, ei heller problemstillingen dette er ment å løse.
    It's not about surviving, it's about winning.

Side 3 av 3 FørsteFørste 123

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •