Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset sk
Side 5 av 5 FrsteFrste ... 345
Viser resultatene 161 til 177 av 177

Trd: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

  1. #161
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    332
    Pondusfaktor
    10

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    CV90 Armadillo er antakeligvis billigere enn enn fullspeccet CV9030 og et logisk alternativ nr man frst ser etter noe nytt.
    Armadillo er trolig billigere enn CV90 med trn, ja, men vogna er fremdeles ganske dyr. Nr det er sagt, s kom jeg p akkurat n at vi vil fremdeles ha rundt 30 gamle MkI skrog til overs etter CV90-oppgraderingen er ferdig (kunne faktisk hatt enda flere, men 35 skrog ble nylig solgt til Estland for omtrent ingenting...), og disse burde vre en del billigere bygge om/oppgradere.

    Tbh at dette ikke er p planen allerede er egentlig en bekreftelse p hvor drlig pengesituasjonen er i Hren IMO. Vi har ikke rd til oppgradere/bygge om alle CV90-skrogene vre, vi har ikke rd til oppgradere samtlige Leo 2, vi har ikke rd til kjpe s mange artillerikanoner vi hadde lyst p (j.f. Archer-trden) etc. etc.

    Nr det er sagt s er 113 et fint utgangspunkt for skaffe seg mye lettpansret kapasitet (billigere?) men da br man g for en fullstendig ombygging der bare skroget er igjen. Dvs. ny motor, nytt gear og drivhjulsbokser, forbedret demping, nytt elanlegg inkludert bra batterikapasitet til KO-varianten, nytt varmeapparat som kun sources i Sverige eller Tyskland samt isolasjon og ventilasjon.

    Man kan gjre dette i Bjerkvik (strengt tatt har de vel allerede gjort det) til antakeligvis svrt hy kostnad eller man kan sette det vekk til Polen og installere samband og datautstyr i Norge. Polen har en forsvarsindustri som fint br kunne ta slike oppdrag. (det er ikke rocket-science dette)

    I og med det er bygget 80.000+ av denne vognene kan man anta at alt som kan krype og g tilbyr en eller annen oppgradering. Et kjapt googlesk viser at bla. cummins har laget en moderne powerpack.

    Det som er essensielt i en slik prosess er begrense fikle/forbedre-trangen. Da ender man bare opp med en 113 sminket som en CV90. Utgangspunktet m vre at 113-skroget er antatt godt nok til et gitt forml og at man nsker en mekanisk/elektrisk oppgradering som gjr vognen brukbar i x antall r fremover.

    EDIT:

    M-113 er laget i alumunium som ikke gjr det helt beinklvt modde skroget mtp. boltehull og innfestinger.
    Hres ut som du beskriver noe a la denne: http://below-the-turret-ring.blogspo...mate-m113.html

    Selskapet som produserer G5 har for vrig levert komponenter til vr M113-oppgradering tidligere, og har ogs vunnet Hrens kontrakt p nye bergepanservogner med sin Wisent 2.

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv

  3. #162
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.232
    Pondusfaktor
    22

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    G5 var kanskje litt i kraftigste laget men det er jo pris som styrer til syvende og sist. Litt av poenget med 113 er at det ikke skal vre en cv90


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Artillery is the God of War

  4. #163
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    332
    Pondusfaktor
    10

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av 88charlie Vis post
    G5 var kanskje litt i kraftigste laget men det er jo pris som styrer til syvende og sist. Litt av poenget med 113 er at det ikke skal vre en cv90


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Enig, og det var det var nettopp dette jeg nskte peke ut G5 som et eksempel p, men jeg ser n at jeg glemte fremheve hva jeg svarte p i innlegget ditt, s tabbe av meg. Beklager.

    Tilbake til M113, s er det vel egentlig flere F3 og F4 du etterlyser (siden en stor del av flten fremdels er A2), ikke sant?

  5. #164
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.232
    Pondusfaktor
    22

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Ingen problem. Skjnte det men skriver litt for kortfattet p iphone

    Det er vel F3/4jeg mener uten at jeg har full oversikt p spec'ene.

    Hvis man begynner preppe de for intops og IED og alt mulig s forsvinner poenget


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    Artillery is the God of War

  6. #165
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    332
    Pondusfaktor
    10

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    En del info om M113F3 i denne PDFen fra 2010 (side 44-45): http://www.offisersbladet.no/images/...B_4_10_web.pdf

    Med unntak av selve chassiset og hjulene er alt revet ut og byttet ut med nye komponenter. Mye av hemmeligheten bak den myke kjringen ligger i at det er satt inn sjokkabsorberende seter og at jernbeltene er byttet ut med gummibelter. Skiftet reduserer vibrasjonene med ca. 70 prosent. Ikke bare er det blitt betydelig bedre for personellet i vognene, som spares for mye sty og rystelser, men vedlikeholdet vil ogs bli enklere, fremhever Karl Erik Karlsen. De frste vognene som ble levert fra Bjerkvik er brukt i to r uten at det er blitt behov for mer enn vanlig service.

    Pansring og minebeskyttelse
    Enda viktigere for mannskapene er at Hren bruker mye ressurser p forsterke aluminiumsskroget med ny ytre pansring og innvending komposittmateriale (skalt ”Spall”) for hindre spredning av splinter som mtte trenge gjennom. Splintbeskyttelsen blir samtidig bedre. Fr var heller ikke minebeskyttelsen mye skryte av. Men n foretar prosjektet en kraftig forsterkning av bunnplatene slik at de kan tle en trkk. Tre minesprengninger er foretatt under beltene som overbevisende test. Og nr vognene beveger seg inn i et minebelagt omrde lses de minesikrede sjokkabsorberende setene som dessuten er opphengt i reimer fra taket. Dette vil hindre at personellet ristes helsels ved en eksplosjon.

    I tillegg stappes vognene fulle av moderne elektronikk. Det laserstyrte ildledningssystemet Vingtaqs (delsystem p NM201F3), levert av Vinghg, har kt det tunge artilleriets treffsikkerhet slik at det skyter en ”inner-tier” hver gang. Vinghgmodellen testes ogs for tiden p CV90. Andre nyheter omfatter bl.a. beskyttelse mot elektronisk strling og airconditioning for kjle ned datautstyret og mannskapene. Heretter trenger de pansrede personellkjretyene neppe bli beheftet med gamle utnavn som ”Elefantrulleskyta”, ”Blikkboksen” eller ”Kjleskapet”.

    Nye motorer av type Caterpillar p 330 hestekrefter erstatter den gamle Detroit Diesel p 230 HK. Automatisk girkasse og ratt i stedet for spaker samt slepekrok bak er andre nye ting som er kommet p plass. Den nye fremdrifts-og motorteknologien gjr kjringen lett. P veien kan den holde en toppfart p 75 km/t. For de gamle modellene forbd kjring over lengre avstander seg selv og trailerhjelp var ndvendig. M-113F3 er kort sagt skreddersydd etter Hrens nsker.

    M-113, som betraktes som ”limet” mellom de andre plattformene i Hren, er resultatet av samspillet mellom FLO-Investering, FLOSystemstyring, FLO/TV/BTV og Hren selv. -Selv om oppgraderingene ikke er billig, blir innsparingene mellom 50 og 75 prosent for hver vogn – avhengig av versjon – sammenlignet med om Hren hadde kjpt helt nye. Det andre plusset er at man p denne mten gjennomfre prosjektet p, bygger opp kompetanse i FLO til ta seg av levetidsperspektivet for denne plattformen, sier kaptein Ronny Hkonsen
    Arbeidet med oppgradere 96 av de ca.500 M-113 vogner i Hren startet i 2006 og skal etter planen sluttfres i oktober 2011. I alt skal det produseres 8 forskjellige versjoner fra ambulanse-til ildledningsvogner. Om de resterende 400 vogner i Hren skal gjennomg den samme kuren er enn ikke bestemt. Men kaptein Hkonsen venter at Hren blir s fornyd at de vil oppgradere flere.
    M113F4 er basically en forlenget F3, men med kortere overbygg (og dr p venstre side av vogna) for f plass til container, Arthur-modul etc. bak.

  7. #166
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    107
    Pondusfaktor
    4

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Folk snakker generelt mye dritt om m113, men en m113F3-vogn er helt kurant til sitt bruk. A2 er noe dritt og br skrotes/oppgraderes s fort som mulig. Mange stttefunksjoner (SAN, BK, KO, etc) kommer langt med en F3-vogn. For all del, jeg gleder meg som en unge til over sommeren nr jeg kan parkere vogna mi og bytte den ut med CV-90 variant, men om det kniper er det ikke noe stort problem rulle med m113.

  8. #167
    Stabssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Bosted
    Stavanger
    Innlegg
    19.461
    Pondusfaktor
    18

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Problemet er vel at folk sammenligner M113 med CV90. Det er to forskjellige roller som fylles av to forskjellige vogner. S er det nok kanskje noen som har feil vogn i forhold til hvilken rolle de har p stridsfeltet, men det er en annen diskusjon.
    "Gjr Ret, Frygt Intet"

  9. #168
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    107
    Pondusfaktor
    4

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av Sofakriger Vis post
    Problemet er vel at folk sammenligner M113 med CV90. Det er to forskjellige roller som fylles av to forskjellige vogner. S er det nok kanskje noen som har feil vogn i forhold til hvilken rolle de har p stridsfeltet, men det er en annen diskusjon.
    Har mer enn en gang sttt som egne fremste i bataljonen i en m113, og det er ikke srlig gy. At eksempelvis STING ruller med m113 er langt fra optimalt, men bare fordi man absolutt burde hatt en CV betyr ikke det at en m113 er ubrukelig. Det er det nok enighet om, muligens med unntak av enkelte som har srs drlige erfaringer med m113 (A2).

    Nr CV-prosjektet kommer ut til avdelinger, kan frigjorte m113F3 ombygges slik at A2 kan fases ut. Nr (hvis) brigaden str med primrt CV90 til kamproller og m113F3/F4 til sttteroller har vi kommet langt.

  10. #169
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    82

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Det er da overkill ha CV90 til kommandoplasser, hjelpeplasser etc. som normalt ikke blir utsatt for direkteskytende ild. Jeg er litt overrasket over at man har gtt for CV90-skrog for pansret BK, men trnlst CV90-skrog er kanskje ikke s dyrt. Det som alts er bestilt av oppgraderte CV90, foruten standard stormpanservogner, er oppklaringsvogner, STING-vogner, stridsledelsesvogner (eskadronsjefer og bataljonssjefer frst og fremst) og BK-vogner.

    Men som jeg har sagt tidligere i en annen trd: Jeg er meget skuffet over at man ikke ogs fr en CV90-variant for artilleriets ildledere. Her blir man vrende med NM201F3. Det er en flott og modernisert vogn, men den har to feil: Den har ikke samme pansring som en CV90 og den ser ut som en NM201F3.

    Man regner ildledere (ved siden av stridsledelsesvogner) for de hyest prioriterte ml og de m alltid vre forholdsvis langt foran med "fri sikt" til fi. US Army har alltid satset p bruke vogner for ildledere som ligner svrt p en vogn det er mange flere av p stridsfeltet. n bruker de M7 BFIST, som er laget for se helt ut som en vanlig Bradley (optikken er i noe som ser helt ut som TOW-launcherene p en vanlig Bradley), tidligere hadde de M113-baserte M981 FISTV som var laget for se helt ut som en M901 ITV (noe lignende norske NM142 som amerikanerne hadde mange av).
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  11. #170
    Visekorporal
    Ble medlem
    Mar 2015
    Innlegg
    107
    Pondusfaktor
    4

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Jepp. S lenge m113 brukes til div. kritiske sttteressurser samt ledelsesvogner kan du vre sikker p at disse blir prioriterte ml. Som du nevner er hovedproblemene med enkelte F3-vogner manglende pansring samt sregen signatur, og i enkelte tilfeller fremkommelighet. Ildkraft med kun 12.7 er ogs noe lite for enkelte, selv om m113 IKKE er en kampvogn.

    N har jeg ikke erfaring fra alle vpengrener, men jeg tenker ogs at utenom storm/mek, STING, esk/kp-sjef, muligens evak, er det ikke det store behovet for CV der det per n brukes m113F3. Kan godt hende at de som jobber i disse avdelingene vet mye bedre hva de trenger og hvor skoen trykker. STING burde hatt trn p de nye CV-ene, men det er en helt annen sak.

  12. #171
    Menig
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    47
    Pondusfaktor
    0

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    Det er da overkill ha CV90 til kommandoplasser, hjelpeplasser etc. som normalt ikke blir utsatt for direkteskytende ild. Jeg er litt overrasket over at man har gtt for CV90-skrog for pansret BK, men trnlst CV90-skrog er kanskje ikke s dyrt. Det som alts er bestilt av oppgraderte CV90, foruten standard stormpanservogner, er oppklaringsvogner, STING-vogner, stridsledelsesvogner (eskadronsjefer og bataljonssjefer frst og fremst) og BK-vogner.

    Men som jeg har sagt tidligere i en annen trd: Jeg er meget skuffet over at man ikke ogs fr en CV90-variant for artilleriets ildledere. Her blir man vrende med NM201F3. Det er en flott og modernisert vogn, men den har to feil: Den har ikke samme pansring som en CV90 og den ser ut som en NM201F3.

    Man regner ildledere (ved siden av stridsledelsesvogner) for de hyest prioriterte ml og de m alltid vre forholdsvis langt foran med "fri sikt" til fi. US Army har alltid satset p bruke vogner for ildledere som ligner svrt p en vogn det er mange flere av p stridsfeltet. n bruker de M7 BFIST, som er laget for se helt ut som en vanlig Bradley (optikken er i noe som ser helt ut som TOW-launcherene p en vanlig Bradley), tidligere hadde de M113-baserte M981 FISTV som var laget for se helt ut som en M901 ITV (noe lignende norske NM142 som amerikanerne hadde mange av).
    Hadde det bare vert s vel at man rullet rundt i f3 vogner, i artilleri s vidt jeg vet er det kun OP som har f3 alle kommandovogner er a2

  13. #172
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.421
    Pondusfaktor
    82

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Det er OP-vognene jeg snakker om. De andre ser stort sett ikke fi.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  14. #173
    Menig
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    47
    Pondusfaktor
    0

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Nei, det er sant, men at det skulle vrt en f3 som ko-vogn er ingen tvil. A2 vogna sakker ned et helt batteri under flytting, den er s sliten n at det lekker i alle bauger og retninger

  15. #174
    Oversersjant
    Ble medlem
    Apr 2014
    Bosted
    Vestlandet
    Innlegg
    2.232
    Pondusfaktor
    22

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av Vognfreren Vis post
    Nei, det er sant, men at det skulle vrt en f3 som ko-vogn er ingen tvil. A2 vogna sakker ned et helt batteri under flytting, den er s sliten n at det lekker i alle bauger og retninger
    Mener du da M577 alts den gamle ko-vognen?

    Ble ikke den modernisert tidlig p 2000-tallet? Eller var det bare KO-materiellet p innsiden som fikk seg en oppgradering?

    Edit: Ser at du forsvidt har bekreftet det jeg lurte p lenger oppe.

  16. #175
    Menig
    Ble medlem
    Apr 2016
    Innlegg
    47
    Pondusfaktor
    0

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Den fikk inventar oppgradert p 2000-tallet og ble satt p gummibelter men ellers er alt annet eldgammelt

  17. #176
    Sersjant
    Ble medlem
    Nov 2010
    Innlegg
    332
    Pondusfaktor
    10

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Sitat Opprinnelig skrevet av Bratwurst Vis post
    M113F4 er basically en forlenget F3, men med kortere overbygg (og dr p venstre side av vogna) for f plass til container, Arthur-modul etc. bak.
    Det har skjedd en del p denne fronten, blant annet s har det blitt avgjort at de forlengede M113-vognene vil bli produsert hos FFG i Nord-Tyskland:
    Fredag 23. mars 2018 ble det inngtt kontrakt mellom Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft mbH (FFG) og Forsvarsmateriell landkapasiteter. Kontrakten omfatter i frste omgang prototype av en pansret transportpanservogn (Armoured Combat Support Vehicle) og et antall oppgraderingskit for eksisterende M113-vogner av typen M577A2. Opsjoner for ytterligere anskaffelser er innarbeidet i kontrakten.
    https://forsvaret.no/forsvarsmaterie...8ttepanservogn

    Iflge denne artikkelen, s har den tyske leverandren tydeligvis ogs gjort en del endringer p det norske designet, og de skriver at den nye vognen er basert p deres G5.
    Vedlagte bilder Vedlagte bilder  

  18. #177
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2014
    Bosted
    Litt her og der
    Innlegg
    1.606
    Pondusfaktor
    31

    Sv: M-113 Familie - beltegende pansret personellkjrety

    Ormen Stutte har n kommet i versjon 3.0

    https://www.instagram.com/p/BjefPQEg...=133cpzbobbhwv
    Svolten og tyst, samband fyst

Side 5 av 5 FrsteFrste ... 345
Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militrt Utstyr - Friluftsliv


Tilpasset sk

Trdinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne trden n (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende trder

  1. En ting angende tanks og andre beltegende kjretyer..
    By TrakThor in forum FAGFORUM: Militre kjretyer og fartyer
    Svar: 123
    Nyeste innlegg: 11-12-08, 17:56
  2. UB og familie
    By anderslein in forum Heimevernet/Sjheimevernet - vakthold og sikring
    Svar: 1
    Nyeste innlegg: 16-05-08, 22:36
  3. Familie og Int.ops ?
    By Kai in forum Mannskapsmessa
    Svar: 11
    Nyeste innlegg: 29-05-07, 20:16
  4. Mord p sin egen familie
    By in forum Mannskapsmessa
    Svar: 12
    Nyeste innlegg: 02-02-07, 16:26
  5. PANSRET MB
    By in forum FAGFORUM: Militre kjretyer og fartyer
    Svar: 18
    Nyeste innlegg: 21-10-05, 02:38

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye trder
  • Du kan ikke svare p innlegg / trder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •