ABCDE eller CABDE ?

**magskor** · DTG 161138 Dec 08, 11:38

Opprinnelig skrevet av AGR416

Spørsmålet til SOP2000 er da: Vil du i det hele tatt foreta en initial vurdering av en person som ligger på bakken og muligens er skadet før du går i gang med å sjekke luftveiene? Hvilke av punktene over vil du i så fall ha med, og hvilke vil du ikke ha med?

For å følge...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SOP2000** · DTG 161143 Dec 08, 11:43

Opprinnelig skrevet av hvlt

Den nye overskriften er lite dekkende. Det har aldri vært snakk om å endre rekkefølgen på ABCDE og å ta C før A. Det det er snakk om er om man før man begynner på ABCDE skal foreta en initial vurdering eller ikke, og i så fall hva en initial vurdering skal bestå av.

I de r...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 161305 Dec 08, 13:05

Kan det ha å gjøre med at når erfaringer med vurderinger og iverksettelse av tiltak bare i all hovedsak er basert på teori og øvelse, så er man veldig tro mot det skrevne (aktuell vedatt sannhet)?

Med all respekt SOP, men her er du ute og sykler. Mener du å si at undersøkelsesdrill...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 161312 Dec 08, 13:12

Hvordan leses tallene?

[quote=AGR416]Her er tallene for de som ikke gidder å lese presentasjonen:

How people die in ground combat:

31% Penetrating Head Trauma

25% Surgically Uncorrectable Torso Trauma

10% Potentially Correctable Surgical Trauma

9% Exsanguination from Extremity ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 161354 Dec 08, 13:54

De kategoriene hvor det står 1st, 2nd og 3rd på er såkalte "preventable deaths", dvs at de kunne vært reddet hvis ting hadde blitt gjort riktig av førstehjelpere før evakuering.

Kategori 3, som er "potentially correctable surgical trauma", er skader hvor pasienten kanskje hadde overlevd hvis han ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SOP2000** · DTG 161618 Dec 08, 16:18

Opprinnelig skrevet av AGR416

Kan det ha å gjøre med at når erfaringer med vurderinger og iverksettelse av tiltak bare i all hovedsak er basert på teori og øvelse, så er man veldig tro mot det skrevne (aktuell vedatt sannhet)?

Med all respekt SOP, men her er du ute og sykler. Mener du å si at unders...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zolo** · DTG 161733 Dec 08, 17:33

Re: Hvordan leses tallene?

Opprinnelig skrevet av Rittmester

[How people die in ground combat:

31% Penetrating Head Trauma

25% Surgically Uncorrectable Torso Trauma

10% Potentially Correctable Surgical Trauma

9% Exsanguination from Extremity Wounds 1st

7% Mutilating Blast Trauma

5% Tension Pneumothor...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

00 · DTG 162117 Dec 08, 21:17

“If during the next war you could do only two things, 1) place a tourniquet and 2) treat a tension pneumothorax, then you can probably save between 70 and 90 percent of all the preventable deaths on the battlefield.” -COL Ron Bellamy

PP-presentasjon: [url="http://www.cs.amedd.army.mil/cls...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

00 · DTG 162139 Dec 08, 21:39

Tips turniqet: Farg håndtaket med farger som skiller seg ut, da vil det være lettere å se den blandt alt annet camofarga og dermed lettere huske den. Den vil også være lettere å se for de som tar over pasient hvis den fortsatt da sitter strammet på, eller henger løst rundt etter at det er sta...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 171404 Dec 08, 14:04

Jeg mener at man av allmenne pedagogiske hensyn generelt burde stresset mer ABCDE, men at det i sjeldne tilfeller seff vil være sit der en C kommer først/samtidig med frie luftveier.

I en sivil setting vil jeg være enig med deg, da det sannsynligvis vil være flere akuttmedisinske til...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**wolferin** · DTG 171620 Dec 08, 16:20

er også utdannet Tactical Medic, og poenget er ganske enkelt, hva hjelper det å få luft i pasienten vist han blør ut, og ikkje ha noe blod til å transportere oksygen med!?

poenget er ikkje å kjøre heile C drillen før A, men å raskt få kontroll ove blødningen slik at man kan gå over til å konsen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Trident** · DTG 192338 Dec 08, 23:38

Har nå sittet og lest hele tråden, supert med en god diskusjon! Er forøvrig enig i at i en stridssituasjon er store blødninger pri initielt. Man må gjøre det man får tid til.

Ser det nevnes iskemisk hjerneskade tidligere. Som mange sikkert vet gjelder dette både ved mangel på blod og mangel på o...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Trident** · DTG 192342 Dec 08, 23:42

Forresten, jeg ville drøyd leeenge med å kjøre D og E i en presset situasjon, men det regner jeg med folk er enige i. Drillen blir da:

Initiell vurdering - ABC x mange - ABCDE

En ting er å lære soldatene drillen, en annen ting er å gi de forståelsen av hvorfor det er sånn, og å bruke drillen r...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**wolferin** · DTG 192346 Dec 08, 23:46

Opprinnelig skrevet av Trident

Forresten, jeg ville drøyd leeenge med å kjøre D og E i en presset situasjon, men det regner jeg med folk er enige i. Drillen blir da:

Initiell vurdering - ABC x mange - ABCDE

En ting er å lære soldatene drillen, en annen ting er å gi de forståelsen av hvorfor det er sånn, og å bruk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 201056 Dec 08, 10:56

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut trusselen.

I TFC fasen er forutsetningene ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201116 Dec 08, 11:16

Ved masseskade kan det jo i enkelte tilfelle være hensiktsmessig å først gjøre A på et størst mulig antall pasienter. Hørte om (husker ikke hvor) om et tilfelle der en mann alene sto overfor (etter flyulykke) flere titalls døde og bevisstløse sårede som lå spredd utover bakken. Han løp rundt og snud...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 201630 Dec 08, 16:30

Triage ved masseskade er egentlig "ganske" greit. I prinsippet ihvertfall....hehe.

Først må man være verbal, før man iverksetter noen tiltak. I en stridssituasjon handler det om å være pragmatisk, for å kunne få folk tilbake i striden, samt fokusere på hvem man kan redde.

Først ber man de som ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 201703 Dec 08, 17:03

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut trusselen.

I TFC fasen er foruts...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 201721 Dec 08, 17:21

[quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut trusselen.

I TFC ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SOP2000** · DTG 202123 Dec 08, 21:23

[quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut trusselen.

I TFC ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 202205 Dec 08, 22:05

Hva gjør hypotermi så farlig ?[/quote]

Under kontrollerte former kan hypotermi faktisk i mange tilfelle vere ein fordel. Blant anna brukar ein hypotermi som behandling for pasientar som har hatt hjertestans.

Men i prehospitalt vil hypotermi som ikkje blir stansa vere dødelig. Og med det meine...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 211408 Dec 08, 14:08

[quote=SOP2000][quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut tru...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**San-Soldat** · DTG 211805 Dec 08, 18:05

[quote=SOP2000]

Opprinnelig skrevet av AGR416

Nå er vi litt på siden av temaet, men vil legge ut denne filmen her for å vise litt hvor kraftig og fort man blør ved en pulsåreblødning:

Field eXpedients: Quik-Clot Life Saving Powder-and Now Gauze

http://www.youtube.com/watch?v=e9xvIbKBJn4

Quik-Clot will stop arterial bleeding and save lives and limbs as this video shows. The new combat gauze works the same way but isn't a powder that might get...

Ønsker ikke en debatt om Quick C...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Trident** · DTG 211806 Dec 08, 18:06

Hypotermi gjør blant annet at blodet koagulerer senere -> man blør mer. I tillegg jobber cellene hardere for å holde varmen(i starten), noe som krever mer oksygen/energi. Etter hvert, f.eks. i tilfellet med terapeutisk hypotermi, nedsetter lav temperatur aktiviteten i cellene, noe som gjør at cellen...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**San-Soldat** · DTG 211810 Dec 08, 18:10

[quote=SOP2000][quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt få tatt ut tru...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 211851 Dec 08, 18:51

Opprinnelig skrevet av San-Soldat

Nå har ikke jeg orker å lese gjennom innlegge her på denne tråden.
Men: NEI det er ABCDE.

Hvis noen skulle kjøre CABDE, så er dette totalt feil og ikke tråd med hverken militære eller sivile retningslinjer for førstehjelp.

Kan tenke meg at de som mener Cabde er de som rea...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SOP2000** · DTG 212017 Dec 08, 20:17

[quote=AGR416][quote=SOP2000][quote=magskor]

Opprinnelig skrevet av AGR416

At disability ikke er fryktelig viktig er jeg for såvidt enig i, men E kan man ikke hoppe over. Viktig her at man lærer å skille mellom care under fire fasen og tactical field care fasen.

I CUF fasen handler det om å stanse blødninger, samt ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Griffen** · DTG 220048 Dec 08, 00:48

Tourniqe på initielt, så abcde. Tar ikke mange sekundene å få på tourniqeen. Er den på kan den sitte i flere timer, men man skal ikke la den sitte mer en 15-20 min, siden den kan være nødvendig i f.eks en oprasjon.
En annen ting å tenke på er veneflon. i niva3 drillen settes denne på C etter blødn...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 221100 Dec 08, 11:00

HGR416: You just FAILED your survey :P Lyder kjent?

Hehe....jepp!

"Don't lose your motivation, keep on going."...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 221135 Dec 08, 11:35

Opprinnelig skrevet av Griffen

Tourniqe på initielt, så abcde. Tar ikke mange sekundene å få på tourniqeen. Er den på kan den sitte i flere timer, men man skal ikke la den sitte mer en 15-20 min, siden den kan være nødvendig i f.eks en oprasjon.
En annen ting å tenke på er veneflon. i niva3 drillen settes denne på...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

ABCDE eller CABDE ?

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Googleannonse

Forumstruktur

Global bunnreklame