Støtt Milforum på Vipps #587 879

PRT Meymaneh-tråden; Nyheter, Incidenter og Anslag

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    OR-7 Stabssersjant


    Sponsor
    Veteran

    • 2005
    • 24427

    Fredag kveld ble det avfyrt en rakett mot den norskledede leiren i Maimana, der en norsk soldat ble skadd av en håndgranat torsdag. Samtidig gikk flere menneskeliv tapt etter fredagsbønnen andre steder i landet.

    Fredag kveld ble det avfyrt en rakett mot den norskledede leiren i Maimana, der en norsk soldat ble skadd av en håndgranat torsdag.
    RPG iflg nyhetene på...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"

    Kommentér

    • AGR416
      Trådstarter

      Først vil jeg starte med å si at situasjonen løste seg på en ok måte, i etterpåklokskapens lys, og at det dermed er litt fånyttes i kritisere i etterkant. Derimot er det et par punkter jeg har lyst til å belyse, som kan være verdt å ha i bakhodet.

      1. Bruk av mindre dødelige midler, f.eks vannkanon ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Takkatt
        • 2007
        • 1873

        Vel, det er mulig jeg tar feil, men jeg tolker de fleste utsagn her MMB, Scott, AGR, Sofakriger som om det burde vært åpnet rettet ild.
        Jeg tror det ville hatt svært negative konsekvenser. I etterklokskapens navn mener jeg det er atskillig større grunn til å berømme det situasjonsbetingede ledersk...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • AGR416
          Trådstarter

          Leste du innlegget mitt?

          Jeg ville belyse noen momenter som man burde ha i bakhodet ift denne situasjonen og situasjoner i fremtiden. Altså hva som faktisk var hjemlet i situasjonen.

          Jeg har ikke sagt noe om at det burde vært åpnet ild, men man hadde åpning for det. Jeg ville også brukt sterkere m...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-7 Stabssersjant


            Sponsor
            Veteran

            • 2005
            • 24427

            Opprinnelig skrevet av Takkatt
            Vel, det er mulig jeg tar feil, men jeg tolker de fleste utsagn her MMB, Scott, AGR, Sofakriger som om det burde vært åpnet rettet ild.
            Da feiltolker du ihvertfall meg....
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • MMB

              Veteran
              RESERVEBEFAL
              • 2005
              • 5777

              hvlt,
              Det var en fin sang du postet oppe, men for min del så har ikke jeg hatt drap og vilkårlig skyting som agenda for mine 26 måneder i Afghanistan.

              Takkatt,
              Jeg har vettet inni hodet mitt som alltid, og ikke under en pute. Nå ser det ut til at AGR416 og Scott har vært ute og dekket det meste av ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Elite Som En Trensoldat

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-7 Stabssersjant


                Sponsor
                Veteran

                • 2005
                • 24427

                Skal ikke dra denne tråden langt ut på viddene, men de som mener at det hadde vært feil å skyte varselskudd og/eller rettet ild i en tilsvarende situasjon kan jo tenke litt over følgende:

                Når situasjonen utvikler seg vet du ikke hvordan det kommer til å gå.
                Feil beslutning (og ingen beslutning ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • AGR416
                  Trådstarter

                  Konkret hjelper det feks ikke å skyte en kar som skal til å lobbe en granat etter han har gjort det. I det du tar beslutningen vet du heller ikke om han noensinne kommer til å faktisk gjøre det.
                  I forhold til ROE'en så er ikke det relevant....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Bestefar
                    OF-2 Rittmester

                    Veteran
                    • 2005
                    • 11070

                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                    I forhold til ROE'en så er ikke det relevant.
                    Jeg tror det var poenget....
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Beidh a lá leo
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-7 Stabssersjant


                      Sponsor
                      Veteran

                      • 2005
                      • 24427

                      Opprinnelig skrevet av Bestefar
                      Jeg tror det var poenget.
                      Det var det....
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • AGR416
                        Trådstarter

                        Er ikke sikkert alle er klar over det, ref tidligere ROE'er hvor man omtrent måtte være bakbundet på kne, klar til å bli henrettet før man kunne bruke makt....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          • 2007
                          • 1873

                          Jada, jeg leste innlegget AGR. For meg var konklusjonen at du generelt ville bruke hardere virkemidler ved innbrudd i ytre perimeter. Varselskudd og tåregass var avfyrt.

                          Generelt er kanskje et nøkkelord her. Personlig tror jeg på ganske tilbakeholdne generelle retningslinjer og prosedyrer. Da har...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-7 Stabssersjant


                            Sponsor
                            Veteran

                            • 2005
                            • 24427

                            At situasjonen avgjør har du rett i, men Ola enkeltmann må ha en ROE å forholde seg til. Denne ROE'en må være basert på å kunne effektivt forsvare seg selv og sine kollegaer - samt løse oppdraget. Den kan ikke være basert på hva som skjer etter beslutningene er tatt, for det vet man ikke der og da...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-7 Stabssersjant


                              Sponsor
                              Veteran

                              • 2005
                              • 24427

                              Opprinnelig skrevet av Takkatt
                              Personlig tror jeg på ganske tilbakeholdne generelle retningslinjer og prosedyrer.
                              Dette er ansvarsfraskrivelse. Soldaten som står der tar liv eller ikke på dine og mine vegne. Jo mer "generelle" retningslinjene er jo mer legger du ansvaret på soldatens skuldre for...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • Scott
                                Veteran
                                RESERVIST
                                • 2005
                                • 115

                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                [...] Eksempelvis er det fullt mulig å se for seg en utvikling der vannkanoner benyttes etter at varselskudd er avfyrt. Eller som i dette tilfellet, at varselskudd avfyres, men rettet ild brukes ikke. [...]
                                Det er ingen her som sier at man må gå til rettet ild etter et var...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Kjøp en boks med general, og bli me mæ på Lerkendal"

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-7 Stabssersjant


                                  Sponsor
                                  Veteran

                                  • 2005
                                  • 24427

                                  Opprinnelig skrevet av Scott
                                  Varselskuddets funksjon er å si. "Hvis du/dere fortsetter med det der, så dreper vi deg/dere"
                                  Nja. Rettet ild og dreper deg kan være to forskjellige ting, selv om dødelig utgang er meget mulig selv om skytteren prøver å unngå det....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • AGR416
                                    Trådstarter

                                    Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                    Jada, jeg leste innlegget AGR. For meg var konklusjonen at du generelt ville bruke hardere virkemidler ved innbrudd i ytre perimeter. Varselskudd og tåregass var avfyrt.

                                    Generelt er kanskje et nøkkelord her. Personlig tror jeg på ganske tilbakeholdne generelle retningslinjer ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 251535 Feb 12, 15:35.

                                    Kommentér

                                    • Takkatt
                                      • 2007
                                      • 1873

                                      Jeg tror vi er enige, men det er veldig stor forskjell på 200 tilsynelatende ubevæpnede mennesker som bryter ytre perimeter og kaster stein, og 200 like tilsynelatende ubevæpnede som gjør det samme, men der eksempelvis 20 stk plutselig åpner ild med våpen de har skjult og kaster hver sin håndgranat...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Scott
                                        Veteran
                                        RESERVIST
                                        • 2005
                                        • 115

                                        Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                        Nja. Rettet ild og dreper deg kan være to forskjellige ting, selv om dødelig utgang er meget mulig selv om skytteren prøver å unngå det.
                                        Enig! Litt flåsete sagt av meg, men satt på spissen....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        "Kjøp en boks med general, og bli me mæ på Lerkendal"

                                        Kommentér

                                        • Takkatt
                                          • 2007
                                          • 1873

                                          Det var nok kombinasjonen av disse formuleringene som førte til min konklusjon AGR.


                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                          Først vil jeg starte med å si at situasjonen løste seg på en ok måte, i etterpåklokskapens lys, og at det dermed er litt fånyttes i kritisere i etterkant.

                                          3. I det granaten er kastet, e...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            Trådstarter

                                            3. I det granaten er kastet, er ROE'en ganske så klar på at man kan åpne ild for å beskytte seg selv, andre og evt materiell.
                                            Merk utheving........
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • Takkatt
                                              • 2007
                                              • 1873

                                              Jada, og ditt antagonistiske blikk overså vel ikke mitt forbehold innledningsvis :-)

                                              Men her er vi uenige:

                                              Opprinnelig skrevet av AGR416

                                              Av prinsipp så er jeg uenig i din vurdering av eskaleringstrinnene. Har man først avfyrt varselskudd, så sier det noe om situasjonens tilstand. Virker ikke det v...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Sofakriger
                                                OR-7 Stabssersjant


                                                Sponsor
                                                Veteran

                                                • 2005
                                                • 24427

                                                Nei Takkatt. Etter varselskudd er det i prinsippet bare to utveier. Varselskudd virker og tas til følge, eller rettet ild.

                                                Jeg tror nok du her ser for deg et scenario hvor varselskudd kommer mye tidligere på eskaleringsstigen enn det skal brukes. Varselskudd er ikke en lydeffekt....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                Kommentér

                                                • MMB

                                                  Veteran
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2005
                                                  • 5777

                                                  Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                  Nei Takkatt. Etter varselskudd er det i prinsippet bare to utveier. Varselskudd virker og tas til følge, eller rettet ild.

                                                  Jeg tror nok du her ser for deg et scenario hvor varselskudd kommer mye tidligere på eskaleringsstigen enn det skal brukes. Varselskudd er ikke en ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Elite Som En Trensoldat

                                                  Kommentér

                                                  • Znuddel
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    Log.off. (S-4)

                                                    Sponsor
                                                    Veteran
                                                    • 2004
                                                    • 14904

                                                    MEYMANEH/OSLO (VG) Mens røyken veltet opp fra flere branner, brøt de afghanske demonstrantene seg gjennom gjerdet og inn den norske leiren. Først fem meter fra de norske soldatene ble de stoppet.


                                                    For første gang forteller de norske styrkene i Afghanistan selv om de dramatiske timeneda flere hundre rasende demonstranter angrep den norske leiren i...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Takkatt
                                                      • 2007
                                                      • 1873

                                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                      Nei Takkatt. Etter varselskudd er det i prinsippet bare to utveier. Varselskudd virker og tas til følge, eller rettet ild.

                                                      Jeg tror nok du her ser for deg et scenario hvor varselskudd kommer mye tidligere på eskaleringsstigen enn det skal brukes. Varselskudd er ikke en ...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416
                                                        Trådstarter

                                                        Hvis det er lydeffekten som er avgjørende kunne man brukt løsammunisjon.

                                                        Et varselskudd er nest siste trinn på eskaleringsstigen. Har ikke varselskuddet effekt, så er neste trinn rettet ild.

                                                        Ikke helt relevant til denne saken, men om skyting generelt. Lyden som genereres av våpen som avfyres e...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Vannglass
                                                          OR-5 Sersjant
                                                          Veteran

                                                          • 2007
                                                          • 6867

                                                          Slik vi lærte varselskudd, hjemlet i nødverge/rett for bruk i Norge, så var kriteriet at man først kunne avfyre varselskudd når man allerede kunne bruke rettet ild. Varselskuddet skulle helst settes 45o opp i luften, med utkasteråpningen mot den man markerte mot. Deretter skulle vi sikte på brystkas...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          DYT-DYYYYYT-DYT

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416
                                                            Trådstarter

                                                            Vedkommede som fant på den regla kan ikke ha vært spes på....dog, du sier hjemlet i nødverge for bruk i Norge.......
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Biggs
                                                              Veteran
                                                              RESERVEBEFAL
                                                              • 2005
                                                              • 4256

                                                              Varselskudd er vel ikke et kriterie for å påberope seg nødverge?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              In the age of information, ignorance is a choice.

                                                              Kommentér

                                                              Googleannonse

                                                              Collapse

                                                              Forumstruktur

                                                              Collapse

                                                              Working...