Side 7 av 7 FørsteFørste ... 567
Viser resultatene 241 til 252 av 252
  1. #241
    Korporal
    Ble medlem
    Aug 2008
    Innlegg
    580
    Liker (gitt)
    39
    Liker (mottatt)
    69
    Nevnt
    1 innlegg
    Sitert
    77 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    7

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av Lille Arne Vis post
    Joda. Og nettopp fordi Russland er underlegen på det konvensjonelle strategiske området har de begynt å leke med tanken på begrenset atomkrig igjen. I militærdoktrinen forbeholder de seg retten til kjernefysisk førstebruk mot "eksistensielle trusler". En pessimistisk (men dessverre, tror jeg, ikke urealistisk) tolking er at det kan bety at de vil bruke kjernevåpen om de feilberegner et begrenset konvensjonelt angrep i f.eks. Baltikum, og begynner å få alvorlig deng av NATO.

    http://www.ecfr.eu/article/commentar...ans_for_europe
    Når det gjelder både de baltiska landa, men også Gotland så har jo et mulig scenario vært at de har raskt tatt over med konvensjonelle midler, og samtidig truer Vesten med atomvåpen hvis Vesten prøver å vinne tapt terreng tilbake.

    Det var neppe tilfeldig at russerne simulerte atomangrep mot Stockholm for noen år tilbake... Ville Stockholm "ofret seg sjøl" for å prøve å vinne Gotland tilbake?

  2. Trond Bolle - marinejeger e-14 Tommy Fjeldheim Tenk som en kriger Bertrand-Larssen Mental Trening bli tøff Chris Ryan Bravo Two Zero Spionbasen The real Bravo Two Zero




  3. #242
    Sjefssersjant
    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    6.964
    Liker (gitt)
    420
    Liker (mottatt)
    739
    Nevnt
    60 innlegg
    Sitert
    362 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    30

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    @MMB Yup, det er det såkalte Prompt conventional global strike-programmet. Blant annet fordi å begynne å fyre av et interkontinentalt ballistisk missil for å blåse i lufta noen terrorister ikke er verdt risikoen for å starte Tredje Verdenskrig, fokuserer programmet nå på hypersoniske glidebomber.


    http://carnegieendowment.org/2015/12...ents-pub-62212
    Je n'ai pas besoin d'espérer pour entreprendre, ni réussir pour persévérer

  4. #243
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    5.562
    Nevnt
    75 innlegg
    Sitert
    392 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    27

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av loke2 Vis post
    Det var nettopp det jeg mente med at de er "rasjonelle" (i motsetning til endel folk i Iran f.eks. som ser fram mot Dommedag, eller en gal diktator i NK).
    Møkkadiktaturer skaffer seg atomvåpen for å unngå noe som ligner OIF 2003. I det øyeblikket det brukes er det endex for det regime.

    Atomvåpen skremmer sivilister i vesten men, med mindre de har Russiske arsenal å bruke, er det egentlig ikke så farlig for vår sivilisasjon som fortidens fredsbevegelse panikk.
    Død ved Kølle!

  5. #244
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    15.842
    Liker (gitt)
    474
    Liker (mottatt)
    1237
    Nevnt
    196 innlegg
    Sitert
    632 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    42

    Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    At kjernevåpen ikke har vært brukt på 71 1/2 år betyr ikke at man kan se bort fra dem, eller at de ikke kan bli brukt i fremtiden. Selv om noen få våpen hos f.eks. Nord-Korea ikke vil bety slutten på vår sivilisasjon, er de nok til å drepe flere hundre tusen mennesker, kanskje noe mer. Og det er ikke ubetydelig.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  6. #245
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    5.562
    Nevnt
    75 innlegg
    Sitert
    392 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    27

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av hvlt Vis post
    At kjernevåpen ikke har vært brukt på 71 1/2 år betyr ikke at man kan se bort fra dem, eller at de ikke kan bli brukt i fremtiden. Selv om noen få våpen hos f.eks. Nord-Korea ikke vil bety slutten på vår sivilisasjon, er de nok til å drepe flere hundre tusen mennesker, kanskje noe mer. Og det er ikke ubetydelig.
    Nei men de har sin funksjon i trussel, om de brukes, uansett hvor liten skala så er det slutt for denne aktøren.

    Med mindre man er Russland/Kina/USA

    Men det er litt OT, jeg tror det farligste for hele Norden er ar Russland får panikk for å tape en krig og dermed slår rundt seg for å kjøpe tid før de benytter atomvåpen.

    Det skal en del til før det skjer, heldigvis.
    Død ved Kølle!

  7. #246
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.713
    Liker (gitt)
    39
    Liker (mottatt)
    56
    Nevnt
    14 innlegg
    Sitert
    74 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    5

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    Ingen politisk handling er helt rasjonell, spesielt ikke kleptokratiers handlinger(Øst- Ukraina er selve kroneksempelet).

    Russland har maks 3 brigader Nord for St. Petersburg som kan reagere raskt, resten må hentes fra andre steder. De kan nok heller ikke klare å ha mer enn 50 000 soldater tilgjengelig for operasjoner av offensiv art.

    Skulle de mobilisere mot Nord vil dette alarmere Finnene og disse vil sette i gang mobilisering av en eller annen karakter.
    Om angrepet kommer har finnene evnen til å ta ut alle jernbaner og veier mot Kola, det betyr forsyningstopp til alt som er på Kola Halvøya.
    Så enten angripe umiddelbart med noen få Brigader å havne i en langtekkelig utmattelseskrig i de finske skoger, eller mobilisere stort og ikke ha overraskelsen, men da møte 2-300 tusen finske soldater. Uansett blir det sult og forsyningsmangel til Kolahalvøya, samt marin trafikkstopp til St. Petersburg.

    Russerne har kontraktsoldater, disse kan ikke sammenlignes med eksempelvis Britiske og Franske soldater, profesjonaliteten er noen hakk under. De har mest eldre oppdatert materiell og mindre luftkapasiteter.

    Til gjengjeld har Finland Europas best utstyrte Hær, når mobilisert en av de største, Vest Europas desidert største Artillerivåpen(500 operative skyts, med 500 til i reserve, om ikke mer). En trenet reserve med upåklagelig motivasjon som skal kjempe på hjemmebane i terreng som hjelper forsvareren. Videre har de Nordens største Flyvåpen.

    Blodbadet i 1939-40 kommer til å blekne i forhold.
    Jo, men det er viktig å ta egne begrensninger med i betraktningen også. Forrige landmaktutredning gir en pekepinn. Scenariet var et strategisk overfall i tre faser.

    Fase 1: Luftmobil bataljonsstridgruppe etablerer brohode. Parallelt med egen oppbygging/forflytting, erstattes den luftmobile styrken av en mekanisert bataljonstridsgruppe.

    Landmaktens oppdrag var å slå bataljonsstridsgruppen. Dagens KOP med hele brigaden, tapte.
    To forsterkede, egne bn.grupper fikk gjennombrudd, men ble så redusert, at de ikke var kapable for videre strid.

    En brigade med tre mekaniserte bataljoner, med 2strv.esk, 2 mekkp/esk, 120mmBK vant med god margin, og var fortsatt stridsdyktig.

    De andre fasene var oppholdende strid og forsvar med en ytterliger forsterket motstander. - En mekanisert brigade. Dagens KOP tapte disse også. En lett brigade vant i forsvar. Den tunge Brigaden håndterte alle faser.

    - Det tar nok noen år før Landmakten er i stand til å håndtere et angrep i størrelsesorden en mekbn. Et slik angrep vil sannsynligvis aldri skje. Men skulle det skje, blir det neppe uten VDV og marineinfanteriet. Da spørs det vel hvordan den tunge brigaden klarer seg også.

  8. #247
    Oversersjant
    Ble medlem
    Sep 2007
    Innlegg
    5.562
    Nevnt
    75 innlegg
    Sitert
    392 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    27

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    @Takkat, dette burde kanskje ligge i landmaktutredningen?


    Finlands militærmakt er ikke vår.

    Mitt innlegg var for å poengtere at per i dag er Finland Vest-Europas sterkeste militærmakt på landjorden og at ett Russisk angrep på landet ville fungert så dårlig at vi i Norge ikke behøver å tenke angrep langs E8 før vi har løst en 10-11 andre scenarioer.
    Død ved Kølle!

  9. #248
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.713
    Liker (gitt)
    39
    Liker (mottatt)
    56
    Nevnt
    14 innlegg
    Sitert
    74 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    5

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av Kdo_Under Vis post
    @Takkat, dette burde kanskje ligge i landmaktutredningen?


    Finlands militærmakt er ikke vår.

    Mitt innlegg var for å poengtere at per i dag er Finland Vest-Europas sterkeste militærmakt på landjorden og at ett Russisk angrep på landet ville fungert så dårlig at vi i Norge ikke behøver å tenke angrep langs E8 før vi har løst en 10-11 andre scenarioer.
    Kanskje det.

    Forstod hva du mente, men jeg ville belyse størrelsen på avdelingene nord for St. Petersburg i relasjon til den norske kapasiteten. Alt henger jo sammen med alt…

    Siden omtalen av russiske, finske og norske styrker havnet i tråden om Sverige, passer det å nevne den svenske tilnærmingen til saken:

    Det mest sannsynlige av alle usannsynlige scenarier, er en eller annen form for russisk angrep mot Baltikum. Kanskje for å «unnsette» Kaliningrad. Gjerne i kombinasjon med å beholde kontrollen over Hviterussland. Dette sammenfaller med russernes «scenario».

    Da mener svenskene, og det gjør de klokt i etter mitt syn, at hele Østersjøområdet må ses som ett strategisk område.

    Med russisk perspektiv mener svenskene at det innebærer luftdominans og «sjøblokade» av innløpet mellom Ystad og Sassnitz. Luftdominans er russerne bra på fra bakken. Derfor er Gotland så viktig. Grensen mot Polen er ikke veldig lang, og de russiske styrkene i sørvest vil bli formidable på relativt kort tid .

    Men Russland har jo også en flanke mot nord og øst. Enkleste måte å blokkere denne er å isolere Finland gjennom å dominere området nord for linjen Bottenviken-Narvik. Eventuelt lenger sør: Umeå-Mo i Rana.

  10. #249
    Korporal
    Ble medlem
    Nov 2007
    Innlegg
    1.713
    Liker (gitt)
    39
    Liker (mottatt)
    56
    Nevnt
    14 innlegg
    Sitert
    74 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    5

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Skulle være:
    Men Russland har jo også en flanke mot nord og vest selvfølgelig.... Enkleste måte å blokkere denne er å isolere Finland gjennom å dominere området nord for linjen Bottenviken-Narvik. Eventuelt lenger sør: Umeå-Mo i Rana.

  11. #250
    Korporal
    Ble medlem
    Jan 2012
    Innlegg
    1.972
    Liker (gitt)
    438
    Liker (mottatt)
    218
    Nevnt
    23 innlegg
    Sitert
    215 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    7

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Russland vill ikke gjenomføre så store operasjoner alene. Hvis Tyrkia er opptat i Midtøsten, USA kriger i Asia og et EU i oppløsning og først da kan Russland få en mulighet til store offansive operasjoner.
    Trenger bare litt flaks, så går det godt

  12. #251
    Korporal
    Ble medlem
    Feb 2011
    Innlegg
    1.207
    Liker (gitt)
    4
    Liker (mottatt)
    4
    Nevnt
    0 innlegg
    Sitert
    1 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    3

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Sitat Opprinnelig skrevet av mobilix Vis post
    Hvordan ville Svensk medlemsskap i NATO påvirket Norsk forsvar? Ville et Russisk overfall på Finnmark/Troms sett annerledes ut i et slikt scenario? Et angrep på lyngen gjennom finskekilen ville jo da ha blitt truet i flanken? Kanskje verd en egen tråd, det blir jo litt på siden her.
    Norsk forsvar ville ihvertfall bli påvirket på den måten at norske politikere ville puste litt lettet og kutte litt i bevilgninger fordi Sverige plutselig var en "pålitelig alliert".
    everybody is somebodys fool

  13. #252
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    17.427
    Liker (gitt)
    893
    Liker (mottatt)
    1956
    Nevnt
    211 innlegg
    Sitert
    1013 innlegg
    PONDUS
    Basert på brukerens evne til å gi ris/ros (stjerna), mottatte likes, antall innlegg og fartstid
    55

    Sv: Sverige ligger tynt an i tilfelle krise

    Det samme ville de gjort i Sverige. Med NATO-medlemskap i boks er det bare å lene seg tilbake og la noen andre ta regningen. Tror (nesten) alle europeere.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."

    på Twitter




Side 7 av 7 FørsteFørste ... 567


Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Stikkord for denne tråden

Om Milforum
Milforum ® er det militære debattforumet hvor innholdet styres av brukerne. Siden 2004 har vi holdt deg oppdatert på det som er skjer innen Forsvaret, Heimevernet (HV), NATO, og det geopolitiske spenningsforholdet verden over.

- litt besøksstatistikk
Støtt Milforum
Støttemuligheter
Sosiale Medier