Foto:Forsvaret

Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

Side 1 av 2 12 SisteSiste
Viser resultatene 1 til 40 av 48

Tråd: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

  1. #1
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    De tre siste årene har jeg i form av et bokprosjekt arbeidet med å dokumentere hva som skjedde i junidagene 1968 da sovjetiske styrker plutselig rykket helt inn mot norsk grense. Boken "Som en fiende mot Norge" kommer ut i mai i år. Det er tidligere ikke utgitt bøker om denne hendelsen.
    Den 45. motoriserte divisjon i Leningrad militærdistrikt med ca. 15 000 mann og bl.a. 200 stridsvogner var da i bevegelse inn mot norsk grense. På norsk side ble 120 grensevakter og i tillegg ca. 500 mann inne i leieren alarmert ved skarp alarm, GSV etablerte krigsberedskap. Dette er ifølge mine informasjoner eneste gang etter 2. verdenskrig en norsk garnison har utløst skarp alarm og etablert krigsberedskap. Dette er også eneste gang etter 2. verdenskrig at så store sovjetiske/russiske styrker har vært så nær grensen. Hendelsene er derfor historisk viktige, men forholdsvis lite kjent blant folk flest. Uavhengig av mitt bokprosjekt mener jeg Forsvaret nå burde benytte anledningen til å framheve den innsatsen militære ved GSV utførte i 1968.

    Det finnes dessverre både bøker og andre medier som har framsatt helt feilaktige informasjoner, eksempelvis at «det var full panikk ved GSV», eller at offiserer deserterte. Nå har Forsvaret en meget god anledning til å få fram hva som faktisk skjedde. Og ikke minst gi sin offiselle anerkjennelse til veteranene som tjenestegjorde ved GSV. Jeg har intervjuet ca. 100 offiserer og soldater som tjenestegjorde der i 1968. Det er helt klart at flere savner en offisiell anerkjennelse av innsatsen disse dramatiske junidagene.

    År 2000 arrangerte GSV en samling for grenseveteraner fra 1968. Men dette var et internt militært arrangement, og det fikk kun lokal mediedekning. Arrangementet var også bare et tilbud for de ca. 120 mann som tjenestegjorde på grensen. I år er det 50 år siden de dramatiske hendelsene, og myndighetene har derfor en helt spesiell anledning til å informere. Jeg har derfor foreslått følgende overfor Forsvarsdepartementet:

    Jeg vil derfor foreslå at Forsvaret på en eller annen måte gir offisiell anerkjennelse og ros til samtlige soldater og befal som tjenestegjorde ved GSV i 1968. Mange ved GSV var i 1968 temmelig sikker på at sovjetiske styrker var i ferd med å angripe. Garnisonen stod over for en overmektig motstander. Befal og soldater stirret rett inn i kanonmunninger. De observerte skyting med skarpe skudd på sovjetisk side, men utførte ordre uten å nøle. Det burde Forsvaret på en eller annen måte markere eller gi sin anerkjennelse for i år, 50 år etter hendelsene. Øyvind Stranna Larsen, Kongsberg.
    Sist endret av Stranna; 26-02-18 kl 16:16 Begrunnelse: retting

  2. Milrab - Milforum - Nettbutikk - Militært Utstyr - Friluftsliv

  3. #2
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.880
    Pondusfaktor
    88

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Interessant tema, og velkommen til forumet, @Stranna. Det kunne jo også vært interessant å få høre fra motsatt side, dersom det finnes gode kilder på hva russerne intensjoner var, og hvordan de disponerte styrkene sine.

    Noe som kanskje er utenom tema, er at Norge hadde en 'gjengjeldelsesaksjon' sommeren 1969, hvor man i all hemmelighet sendte en stridsvognstropp til grensen for å vise at også vi kunne. (En tropp mot en divisjon var kanskje ikke det helt store, da...). Episoden er nærmere beskrevet her: https://www.facebook.com/groups/kava...5822077007928/
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  4. #3
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Hei!
    Ja, i boka mi har jeg en grundig gjennomgang av forhistorien til den store oppmarsjen på grensen. Og den forhistorien går langt tilbake i tid. Men mandag 3. juni 1968 startet russerne en stor øvelse, på samme tidspunkt som NATO-styrker ankom Bardufoss flyplass i forbindelse med øvelse Polar Express. Jeg har fått tilgang på dokumenter der man kan følge utviklingen av den sovjetiske øvelsen. Den ble nøye fulgt av norsk etteretning. Men, plutselig skjedde det noe helt uventet. Total radiotaushet på sovjetisk side, og under dekke av sludd og tåke startet innrykkingen mot norsk grense den 6. juni. Hva skjedde så i E-tjenestene i Norge? Ifølge tilgjengelige dokumenter ingen ting. På bagrunn av intervjuer og dokumentinnsyn vil jeg hevde at dette var den største etterretningsskandalen i Norge etter krigen.
    Sist endret av Stranna; 26-02-18 kl 16:46 Begrunnelse: retting

  5. #4
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.315
    Pondusfaktor
    74

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Er du sikker på at det ikke ble innført skarp beredskap under Cubakrisen i oktober 1962? En slektning fortalte i hvert fall at han som befal i HV 02 da ble innkalt, at befalet ladet våpen, ringte eller kontaktet mannskapene for å be alle ha pakket sekk og være klare til å møte på korteste varsel, og at de var rett under beredskapstrinnet for mobilisering. Men jeg vet ikke noe om hvilken beredskap som ble innført i stående styrker.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  6. #5
    Ledende menig
    Ble medlem
    Dec 2012
    Innlegg
    71
    Pondusfaktor
    3

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester Vis post
    Noe som kanskje er utenom tema, er at Norge hadde en 'gjengjeldelsesaksjon' sommeren 1969, hvor man i all hemmelighet sendte en stridsvognstropp til grensen for å vise at også vi kunne. (En tropp mot en divisjon var kanskje ikke det helt store, da...). Episoden er nærmere beskrevet her: https://www.facebook.com/groups/kava...5822077007928/
    Mulig å legge ut det du linker til her, for oss som ikke er medlem av kavaleriklubben (lukket gruppe)?

  7. #6
    Battle Captain
    Ble medlem
    May 2006
    Innlegg
    19.880
    Pondusfaktor
    88

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Hmmm. Det hadde jeg glemt. Må sjekke om jeg kan det. Det er en ganske lang historie, men kort fortalt var det fire M-48 fra stridsvogneskadronen på Bardufoss som ble beordret til Sørreisa, hvor troppssjef fikk en forseglet konvolutt som ikke skulle åpnes før de var i rom sjø. Hemmeligholdet var slik at resten av eskadronen ikke visste hvor de skulle. De ble lastet opp på landgangsfartøy, og var tre døgn senere fremme i Høybukta. Fremme ved grensa fikk de personlig ordre av daværende generalmajor Herman Fredrik Zeiner- Gundersen (senere forsvarssjef) om å ruse motorene og kjøre opp og ned god synlig fra den andre siden. Deltakerne fikk ikke noen forklaring i etterkant på hva dette dreide seg om, men antok det hadde sammenheng med det som skjedde året før.
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

  8. #7
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Hei!
    Det var økt beredskap både under Cuba-krisen i 1962 og under Tsjekkoslovakia-krisen i august 1968. Men ifølge mine informasjoner ble det ved disse hendelsene ikke slått skarp alarm ved noen norsk militærleir med utrykning til beredskapsområdene.

  9. #8
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.315
    Pondusfaktor
    74

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Det stemmer for så vidt bra, da det er oppgitt at det aldri noen gang i NATO ble slått alarm utover beredskapstrinnet "Military vigilance", som egentlig ikke er et alarmnivå. Hovedalarmtrinnene over Military vigilance (jeg vet ikke om de er de samme enda) var Simple alert, Reinforced alert og General alert (det siste først aktuelt da væpnet konflikt var et faktum), men ingen av disse har noensinne i NATOs historie blitt iverksatt. I Norge på nasjonalt nivå tilsvarte dette Forberedende beredskap (Military vigilance), Enkel beredskap (Simple alert), Forsterket beredskap (Reinforced alert) og Full beredskap (General alert). Enkel beredskap ville si innkalling av høyere prioriterte mobiliseringsavdelinger, forsterket beredskap full mobilisering (angrep er umiddelbart forestående). Så nasjonalt i Norge har man så vidt jeg har sett aldri vært på høyere beredskapstrinn enn Forberedende beredskap.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  10. #9
    Korporal
    Ble medlem
    Sep 2008
    Bosted
    Under vann
    Innlegg
    1.443
    Pondusfaktor
    11

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Stranna Vis post
    Hei!
    Det var økt beredskap både under Cuba-krisen i 1962 og under Tsjekkoslovakia-krisen i august 1968. Men ifølge mine informasjoner ble det ved disse hendelsene ikke slått skarp alarm ved noen norsk militærleir med utrykning til beredskapsområdene.
    Vel... Onkelen min som var elektrobefal på ubåt i 1962, mener det var KNM Kaura S-315, har fortalt at de var på vei hjem til Norge etter en NATO-øvelse i Storbritannia når Cuba-krisen brøt ut. Ubåten ble straks beordret nordover for å forsterke fartøyene som var på beredskapstjeneste der. På veien gikk ubåten innom kai i Nord-Norge en plass for å etterforsyne mat og våpenlast (torpedoer, med skarpe krigshoder) for så å legge seg i posisjon nord av Vardø i påvente av at tredje verdenskrig skulle bryte ut. Når krisen blåste over ble ubåten beordret til Kirkenes, der besetningen fikk ta seg en dusj på Høybuktmoen og fikk rene uniformer samt lasta ombord mer mat før de endelig ble sendt sørover til Bergen igjen. Kaura kom hjem ca en måned seinere enn opprinnelig planlagt.

  11. #10
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Som jeg skrev ovenfor i denne tråden var det økt beredskap ved norske miltærleire både under Cubakrisen 1962 og under Tsjekkoslovakiakrisen i august 1968. Men da russerne rykket inn mot norsk grense i juni 1968 ble det slått skarp alarm ved GSV. Soldater og befal rykket ut til sine alfa beredskapsområder midt på natten under beordret krigsberedskap. Dette har neppe skjedd ved andre militærleire etter krigen.
    Under arbeidet med boken "Som en fiende mot Norge" kom jeg over svært interessante opplysninger om manglende etterretningsvarsling. I boken stiller jeg følgende spørsmål etter grundig gjennomgang av hva som skjedde: Var manglende varsling om hendelsene i juni 1968 den største etterretningsskandalen etter krigen?

    Innrykkingen mot norsk grense var også en enestående hendelse etter krigen. Med unntak av oppmarsjen i juni 1968 har ikke noe slikt skjedd etter 2. verdenskrig.

  12. #11
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    For nøyaktig 50 år siden er planleggingen av den store NATO-øvelsen Polar Express i Troms i sluttfasen. Det er ca. 1 måned til øvelsen starter. På GSV har offiserer fått ordre om å reise til Troms for å delta på øvelsen. Russerne planlegger sin svarøvelse, den skal utvikle seg til noe helt spesielt. Sovjetiske aviser driver en voldsom kampanje mot øvelsen. Ingen annen øvelse i Norge på denne tiden blir gjenstand for så mye omtale som Polar Express. Avisene Pravda, Røde Stjerne og Izvestija beskriver Polar Express som en provokasjon og forberedelse til krig. Pravda er kommunistpartiets organ, Røde Stjerne er det sovjetiske Forsvarsdepartementets avis og Izvestija er organet til den sovjetiske regjeringen. Pravda omtaler øvelsen som en militær demonstrasjon av klart provoserende karakter. Røde Stjerne skriver at øvelsen er en provokasjon og en fiendtlig handling mot nabolandene. Izvestija hevder at Polar Express er et tydelig bevis for at NATOs ledelse søker å øke spenningen i Nord-Europa. Og at NATOs medlemsland er i ferd med å påskynde krigsforberedelser på flankene.

  13. #12
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Den 6. mai 1968, altså for nøyaktig 50 år siden i dag, ligger hangarskipet USS Essex (CVS-9) til kai i Rotterdam. Denne kaia er Europas største og var i 1968 også den travleste. Ifølge skipsloggen får Essex fylt opp sine tanker med vann, og skipet gjøres forøvrig klart for avreise. Kursen skal snart settes nordover til Norskehavet der hangarskipet involveres i en svært dramatisk episode.

  14. #13
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Marinestyrker samles til marineøvelsen Polar Ice, og som støtte til den landbaserte øvelsen Polar Express.
    Den 13. mai 1968 samles krigsskip fra USA og Storbrittania i Portsmouth havn. I tillegg til hangarskipet USS Essex finner vi også det britiske hangarskipet HMS Bullwark som skal spille en sentral rolle ved landsetting av NATO-soldater til øvelse Polar Express i Troms. HMS Bulwark har 20 helikoptre, disse skal ha en sentral rolle i landsettingen av soldater ved starten av øvelsen. Men britene har ikke tatt høyde for at en junidag på havet i Troms er helt helt forskjellig fra en junidag i britisk farvann. Helikoptrene er ikke modifisert for operasjoner i arktiske farvann. Det skal medføre helt uventede problemer.

  15. #14
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    744
    Pondusfaktor
    6

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Dette må jo ha vært et av de siste oppdragene til USS Essex, siden den ble tatt ut av bruk i 1969?

    Den var det første hangarskipet i den særdeles store (i antall, 24 stk) Essex-klassen, som ble bygget under WW II (Essex ble sjøsatt i 1942, og tatt i bruk 1943. Den var under bygging når Japan angrep Pearl Harbour.

    Det fantes vel i hvert fall en klasse hangarskip som det ble bygget flere av, men dette var betydelig mindre og mer saktegående skip.

    https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Essex_(CV-9)

    Legger to en lenke om HMS Bulwark også: https://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Bulwark_(R08)

  16. #15
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    I slutten av mai måned 1968 er planleggingen av NATO-øvelsen Polar Express avsluttet. "Alarmen" har gått for NATOS brannkorps dvs. AMF styrkene-Allied Command Europe Mobile Force. De er i ferd med å samles for overføring til Norge, mannskapene skal flyes inn til Bardufoss den 3. juni. Samtidig er det stor militær aktivitet i Norskehavet som ledd i marineøvelse Polar Ice. Hangarskipet HMS Bulwark stevner mot Lyngenfjorden i Troms med ca. 650 britiske marinesoldater som skal ilandsettes med helikopter. Disse skal øve som angrepsstyrke mot Norge. Bulwark skal "angripes" både av norske u-båter og motortorpedobåter. Men de planlagte helkopterlandsettingene fra HMS Bulwark får et noe uventet utfall. Britene har ikke tatt høyde for at en junidag i arktiske farvann ofte er helt forskjellig fra en mild forsommerdag i Storbritannia.
    Amerikanernes hangarskip USS Essex er også med. De involveres i nærflygninger fra sovjetiske ettereretningsfly. Dette får dramatiske konskevenser for ett av flyene som havarerer pga. alt for lav flygning over havoverflaten. Russere og amerikanere samarbeider utmerket i forbindelse med redningsarbeidet, men det er ikke mulig å finne overlevende.

  17. #16
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Fra boken "Som en fiende mot Norge": Mandag 3. juni 1968 starter den store NATO-øvelsen Polar Express i Troms.
    NATOs «brannkorps», den såkalte AMF styrken-Allied Command Europe Mobile Force, deltar. Øvelsen er godt kjent på forhånd. Avisen Chicago Tribune skriver allerede 15. mai at «NATO-øvelsen skal teste ‘Arctic Circle Defense’, styrker vil bli flydd inn for å øve i perioden 3.–22. juni.» Meldingen er trolig basert på NATOs pressemelding den 13. mai
    som finnes i NATOs online arkiv. Her offentliggjøres det at tre bataljonsgrupper vil delta med styrker fra Canada, Italia og Storbritannia. Flystyrker fra USA, Nederland, Storbritannia og Belgia vil også være med. Dette er en
    stor øvelse. Dessuten deltar et sanitetskompani fra Vest-Tyskland. Denne tyske deltakelsen var russerne meget kritisk til overfor forsvarsminister Grieg Tidemand da han besøkte Moskva året før. Flere offiserer fra Garnisonen i Sør-Varanger er utkommandert for å delta i Polar Express. Stasjonssjefen ved Svanvik grensestasjon, Arnt Nystad, skal være stridsdommer under øvelsene. Før Nystad reiser til Troms, opplyser han til sine soldater på grensestasjonen: «I forbindelse med øvelse Polar Express skriver nå den sovjetiske avisen Røde Stjerne at tyske soldater igjen marsjerer i Kirkenes.»
    Samtidig med den landbaserte øvelsen Polar Express i Troms har NATO også en stor marineøvelse, Polar Ice. Her deltar STANAVFORLANT – Standing Naval Force Atlantic. Denne stående marinestyrken for Atlanteren er et tilsvarende «marine-brannkorps» som AMF styrkene. STANAVFORLANT ble opprettet den 13. januar 1968 og består av 5 skip. Fregatten F-304, KNM Narvik, inngår i styrken. Denne fregatten ligger nå som museums-skip ved marinemuseet i Horten. STANAVFORLANT
    seiler under øvelse Polar Ice som eskorte for det britiske hangarskipet HMS Bulwark. Dette skipet utgjør selve «hovedfienden» mot Norge under øvelsen. Bulwark skal angripes både med ubåter, motortorpedobåter og
    kanonbåter når skipet nærmer seg Norge.

  18. #17
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Hentet fra boken "Som en fiende mot Norge" : Grensejeger Finn Einar Kollstrøm på Korpfjell forteller: «I begynnelsen
    av denne uka i juni så vi stor økning i russisk militær aktivitet på en veg ca. 18 km fra stasjonen. Spesielt på dagtid var det meget stor økning i trafikken.» Tirsdag 4. juni er det indikasjoner på at minimum ett regiment taktiske jagerfly, ca. 40 fly, overføres fra Leningrad-området til flyplasser på Nordvest-Kola. Og russerne overfører i tillegg et jagerbomberegiment til Montsjegorsk i Murmansk, ca. 33 mil fra grensen til Norge. Overføringen støttes av 18 transportfly.

  19. #18
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    For nøyaktig 50 år siden utviklet situasjonen ved grensen seg ytterligere. Den store sovjetiske øvelsen er i ferd med å gå over i en ny fase. Innrykking mot norsk grense er nært forestående. Onsdag 5. juni skrives det i stridsjournalen til GSV: «Økt aktivitet i grenseområdet av kjøretøyer.» I Etterretningsrapport nr. 3/69 står det at man antar den sovjetiske 45. motoriserte divisjon fullfører sammendragning og gruppering i Petsjengadalen ca 60 km fra grensen. Divisjonen gjør seg stridsklar med front vestover, mot Norge.

  20. #19
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Fra boken "Som en fiende mot Norge": "Ca. kl. 17 torsdag 6. juni skjer noe underlig på Kola-halvøya. Den store sovjetiske øvelsen har hele uka blitt fulgt nøye av etterretningen ved hjelp av elektronisk overvåkning der radiokommunikasjon fanges opp. Sovjetiske styrker har vært på øvelse siden mandag 3. juni, altså i 4 dager. Nå er store styrker samlet i Petsjengadalen, i luftlinje kun ca. 60 km fra norsk grense. Men, fra kl. 17 denne torsdags ettermiddagen registrerer overvåkningssentralene at all sovjetisk radiokommunikasjon plutselig opphører. Sambandssjef Vilen Vladimirovitsj Gilberg i de russiske styrkene forteller til NRKBrennpunkt:«Vi fikk ordre: Ikke en lyd over radioen. Vi fikk ikke engang sjekke sambandet, bare sette det på en fast frekvens. Ingen skulle høre noe.» Ca. 15 000 russiske soldater i den 45. motoriserte infanteridivisjon er nå på øvelse i nærområdene til Norge. Da burde radiotrafikken være meget stor. Hvorfor innføres det nå radiotaushet? Etterretningssentralene fanger kun opp enkelte klikk på radiosambandet, noe som trolig er meldinger i
    kode. Til tross for en så uvanlig utvikling i den sovjetiske øvelsen sendes ingen meldinger om dette fra etterretningssentralene til Garnisonen i Sør-Varanger."
    Innføring av radiotaushet var samtidig klarsignal for innrykking mot norsk grense. Observasjonene tydet på at de sovjetiske avdelingene rykket frem på to akser, hhv. Ishavsvegen mot Ryssänjärvi, Kontiosalmi og Høyfjellsvegen mot Nikelområdet. På hver av aksene rykket de frem med en stridsvognavdeling som fortropp,fulgt av motorisert infanteri og artilleri. Fortroppene rykket frem taktisk gruppert og utenfor vei. De benyttet samme "angrepsakser" som russerne benyttet høsten 1944 under frigjøringen av Finnmark.

  21. #20
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Den 7. juni 1968 våknet Norge til krigsberedskap ved Garnisonen i Finnmark. Men det visste nesten ingen i landet utenom de som lå klar med skarpladde våpen. Kl 2.30 natt til fredag 7. juni ble situasjonen så alvorlig ved grensen at garnisonssjef Odd Stub Aune valgte å utløse skarp alarm med utdeling av ammunisjon. Garnisonen ble satt i krigsberedskap. Sersjant Helge Nilssen i pionertroppen forteller i boken "Som en fiende mot Norge": «Utpå natta våknet jeg av at kaptein Horvei sto inne på rommet mitt. Det første han sa var: ‘Nu e det jævli spent, Nilssen. Sjefen har satt garnisonen på krigsfot, æ har vekt guttan dine.’ Jeg grep sekk og våpen, løp straks til mannskapsbrakka. Den var i ferd med å tømmes, avdelinger var på vei ut til depoter og alfaområder. » Nilssen har ansvar for å sprenge Strømmen bru i en krisesituasjon, dit er det ca. 3 km: «Feltvogna mi var inne til periodisk vedlikehold. Den sto på leirens verksted, uten hjul. Jeg samlet avdelingen og beordret ‘jegermarsj’ ned mot Strømmen bru. Mine to sjåfører sprang bort til bilverkstedet. På rekordtid klargjorde de Volvo-jeepen, og et stykke ned i bakken tok de oss igjen. Vi fylte bilen, og kjørte ned til brua. Stemningen var rolig, men meget alvorlig.»

    Utpå dagen blir forsvarsminister Otto Grieg Tidmand intervjuet av NTB. Journalistene der har etter hvert fått høre at det foregår noe spesielt ved grensen. Tidemand uttaler følgende til NTB: "Det er ikke iverksatt ekstraordinære tiltak."
    Dette er en meget spesiell uttalelse. For 600 mann ved GSV har i løpet av natta rykket ut etter skarp alarm og etablert krigsberedskap med skarpladde våpen i sine alfa-beredskapsområder. De fleste vil nok karakterisere dette som "ekstraordinære tiltak".

  22. #21
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    744
    Pondusfaktor
    6

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Det blir ordkløveri - men på en måte var vel ikke tiltaket ekstraordinært dersom det var beskrevet i beredskaps-systemet - og det regner jeg med at det var?


    Hvordan det ble (og blir) oppfattet er selvsagt en annen sak.

  23. #22
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Offiseren Sigurd Friis er på øvelse Polar Express i Troms lørdag 7. juni 1968: «Vi var jo klar til strid om dette skulle blitt nødvendig. Skarp ammunisjon var med i egne vogner på denne øvelsen som for andre øvelser. Men det var ingen ekstra økning i beredskapen utover vanlig øvingsvirksomhet.» Løytnant Arnt Nystad som er utkommandert til stridsdommer i Troms forteller: «Vi fikk en kort orientering om den russiske øvelsen, trolig fredag 7. eller lørdag 8.juni. Men det var neppe noen i brigaden som hadde inngående kjennskap til hva som foregikk. Det var få i Brigaden i Troms som visste noe særlig om hva som skjedde ved grensen.» Men lederne av NATO-øvelsen får sine informasjoner. For i løpet av de dramatiske juni-dagene gjøres det praktiske forberedelser på å dele ut skarp ammunisjon til NATO-soldatene på øvelse Polar Express. For å være forberedt, hvis situasjonen ved grensen skulle forverres.

  24. #23
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Niko Vis post
    Det blir ordkløveri - men på en måte var vel ikke tiltaket ekstraordinært dersom det var beskrevet i beredskaps-systemet - og det regner jeg med at det var?


    Hvordan det ble (og blir) oppfattet er selvsagt en annen sak.
    Krigsberedskap ved en militærleir er temmelig ekstraordinært, slett ikke noen vanlig situasjon. Forsvarssjef Otto Grieg Tidemand ønsket å holde hendelsene ved grensen mest mulig unna offentlig oppmerksomhet.

  25. #24
    Visekorporal 1. klasse
    Ble medlem
    Feb 2006
    Innlegg
    330
    Pondusfaktor
    8

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Kan slettes

  26. #25
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    744
    Pondusfaktor
    6

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Stranna Vis post
    Krigsberedskap ved en militærleir er temmelig ekstraordinært, slett ikke noen vanlig situasjon. Forsvarssjef Otto Grieg Tidemand ønsket å holde hendelsene ved grensen mest mulig unna offentlig oppmerksomhet.
    Ganske sikkert riktig - mitt poeng er at ordvalget etterlot feil inntrykk for "folk flest", muligens uten å være direkte usant.

  27. #26
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Den 8. juni er en lørdag i 1968. Om kvelden innkalles etterretningskaptein Torkel Hovland til et møte hos forsvarssjefen. Hovland fortalte til meg: «Møtet om kvelden hos forsvarssjefen førte i utgangspunktet til at det kom lite nytt på bordet. Først da forsvarsminister Grieg Tidemand dukket opp med en stor, svart schæferhund i bånd, skjedde noe uventet. Ministeren fortalte i knappe ordelag om de offisielle møtene han hadde hatt med sovjetiske ledere i Moskva året før. Russerne hadde protestert på det kraftigste mot den planlagte NATO-øvelsen Polar Express som nå var i full gang. Grieg Tidemand opplyste at han under møtene i Moskva året før ble tatt til side og fikk en advarsel: ‘De sovjetiske styrkene på Kola kunne ikke forholde seg rolige om øvelsen ble gjennomført.’ Grieg Tidemand la til at da Polar Express startet mandag 3.juni hadde han ventet en sovjetisk reaksjon.» Ifølge Hovland uttalte Grieg Tidemand på møtet: «Situasjonen på grensen har ikke vist tegn til videreutvikling. Dette må være ment som en advarsel. Jeg vil ikke orientere Forsvarets underlagte sjefer, fordi det kan lett bli en sovepute dersom noe tilsvarende skal skje senere.»
    Forholdsvis klar tale fra en forsvarsminister, men veldig spesiell. Forsvarets sjefer skal altså ikke informeres om hva forsvarets sentrale ledelse mener om en så dramatisk situasjonen ved grensen. Det er faktisk temmelig oppsiktsvekkende.

  28. #27
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Den 9. juni er en søndag i 1968. Da har etterretningskaptein Røhne fra Etterretningsstaben i Oslo ankommet Garnisonen i Sør-Varanger. Sammen med flere andre offiserer drar han ut på grensen for ved selvsyn å få innsikt i den sovjetiske oppmarsjen. Røhne skal spesielt drive såkalt "kjenningstjeneste" dvs. å identifisere mest mulig av kjøretøyer og tropper inntil grensen.
    I løpet av dagen rykker en ny kolonne kjøretøyer inn mot grensen, kolonnen blir oppfattet som en angrepskolonne, og beredskapen skjerpes. Garnisonssjef Odd Stub Aune er også ute ved grensen denne dagen, og da kolonnen kjører inn, returnerer han i full fart tilbake til leieren for å være på plass der. Slik at han kan lede sine styrker derfra dersom et angrep er på gang.
    Søndag kveld ringer forsvarsminister Grieg Tidemand til formannen for Stortingets utvidede utenriks- og konstitusjonskomite, Venstre-representanten Bent Røiseland. Grieg Tidemand er temmelig kort i telefonen og ber Røiseland innkalle den store Stortings-komiteen til et møte neste dag. Tidemand ønsker å informere om en viktig sak.

  29. #28
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Mandag 10. juni 1968. Det er tydelig at russiske soldater får ordre om oppbrudd denne mandagen. I Pasvikdalen registrerer grensesoldatene at kamuflasje rives, utstyr lastes opp på kjøretøyer. Russiske soldater opptrer klart mindre feltmessig.
    I Oslo samles Stortingets utvidede utenriks- og konstitusjonskomite til møte kl. 9.30. I tillegg til 24 komitemedlemmer er også følgende fra regjeringen til stede: Statsminister Borten (SP), utenriksminister statsråd Lyng (H), og forsvarsminister statsråd Grieg Tidemand (H). To embetsmenn er gitt adgang til møtet: Forsvarssjef viseadmiral Folke Johannessen og oberst Berg i Forsvarets etterretning. Formannen for komiteen, Bent Røiseland (V), innleder møtet på følgende måte: «Møtet er kalt sammen nokså uventet og med kort varsel. Det henger sammen med at forsvarsministeren ringte til meg hjemme i går og sa at vi burde ha dette møtet.»
    Forsvarsminister Otto Grieg Tidemand informerer om hendelsen ved grensen. Han tar utgangspunkt i starten på øvelse Polar Express og beskriver hvor store NATO-styrker som nå er i landet. Og han sier: «Med hensyn til hvilke forholdsregler vi har tatt på norsk side, er å si at vi ikke har tatt ekstraordinære forholdsregler i noen retning, bortsett fra at vi selvfølgelig under disse forhold gjør vårt ytterste for å prøve å se hvilke bevegelser det gjøres på den annen side. Med andre ord: Det foregår kontroll og overvåking så nøye som mulig."

    Igjen gjentar altså Tidemand at "det ikke er tatt ekstraordinære forholdsregler". Dette til tross for at GSV etablerte krigsberedskap.

  30. #29
    Moderator
    Ble medlem
    Nov 2008
    Bosted
    Teigen til HV-08
    Innlegg
    1.948
    Pondusfaktor
    24

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Stranna Vis post
    Igjen gjentar altså Tidemand at "det ikke er tatt ekstraordinære forholdsregler". Dette til tross for at GSV etablerte krigsberedskap.
    Jeg ser at du stadig kverner på dette. Jeg kan se flere argumenter for at Tidemand har sine ord i behold. Det er ikke regjeringen (eller forsvarssjefen) som har iverksatt krigsberedskapen på grensa. Fra regjeringen og Forsvarssjefen har man ikke gjort noen ekstra ordinære tiltak. Fra er politisk ståsted kan det se helt ordinært ut at en fast oppsatt grensevakt følger det som skjer over grensen og alltid er forberedt på Worst case.

    Myndighetene hadde på tidspunktet behov for å ikk fremstå som om man trappet opp som respons på sovjet. Det kunne skapt en uheldig spiral. Da har jeg stor forståelse for at man ikke medtar egen initiert beredskap på grensa.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!

  31. #30
    Sjefssersjant

    Ble medlem
    Mar 2005
    Innlegg
    8.079
    Pondusfaktor
    55

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Tidemand fremstår som nærmest usannsynlig kald, helst over grensen til arrogant i sin overbevisning om at dette ikke var annet enn en øvelse/test. I ettertid hadde han jo rett.

    Hadde han usedvanlig god vurderingsevne, flaks, eller annen informasjon om (eller fra) Sovjetunionen enn det vi kjenner til i dag?
    It is their war, and you are to help them, not to win it for them

  32. #31
    Battle Captain
    Ble medlem
    Sep 2006
    Innlegg
    17.315
    Pondusfaktor
    74

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Otto Grieg Tidemand var nok en dyktig pokerspiller, og han hadde sikkert meget gode grunner for å anta at det var overveiende sannsynlig at dette ikke var begynnelsen på en invasjon. For det første ville sovjeterne ikke stoppe før grensen i timer eller dager før de angrep; etter all sannsynlighet ville de bare straks ha angrepet over grensen for å ha overraskelsesmomentet med seg. For det andre ville det ikke være særlig lurt å angripe samtidig som store allierte styrker befant seg i Troms, og ville ha blitt satt inn i forsvaret hvis sovjeterne virkelig angrep. Det ville være meget mer logisk å angripe på et tidspunkt der alliert støtte ville ta lengre tid på å komme.

    Men en ting er at det er overveiende sannsynlig, en annen ting er selvfølgelig å være helt sikker i sin sak og ikke ta høyde for at det kunne være starten på et virkelig angrep. Så her var han nok litt pokerspiller.

    Fra Norsk biografisk leksikon om Otto Grieg Tidemand (1921-2006):

    Otto Grieg Tidemand vokste opp i Oslo og opplevde som 18-årig artianer det tyske inntoget i byen 9. april 1940. Etter avsluttet handelsgymnas 1941 drog han til Bergen for å ta handelshøyskolen, men det egentlige målet var å komme til de norske styrkene i Storbritannia. I september 1941 flyktet han og 16 andre med motorbåten Sjølivet til Shetland. Han ble godkjent som flyelev og sendt til Little Norway i Canada. Her ble han utdannet til jagerflyger, og 1943 kom han til den norske 332 Skvadron i Storbritannia som sersjant. Tidemand deltok i luftkampene over Frankrike både før og etter invasjonen i Normandie og var med til de siste kamper over Tyskland våren 1945. Han var den første norske flygeren som landet i det frigjorte Kirkenes.

    Selv fremhevet Tidemand den grundige flygerutdannelsen han fikk, det gode kameratskapet og innsatsviljen han opplevde som flyger og soldat i eksil. Han dimitterte fra Luftforsvaret som løytnant høsten 1945, men var tilbake som flyger under mobiliseringsøvelser i 1949 og 1951, hvor han fikk jetflytrening.

    ...

    Han ble 1976 utnevnt til kommandør av St. Olavs Orden. Han hadde også Krigsmedaljen og Deltagermedaljen.
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.

  33. #32
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Ca. kl. 22 mandag 10. juni 1968 registrerer mannskapene ved Brattli grensestasjon i Pasvikdalen at russerne starter tilbaketrekningen. Stasjonssjefen på Brattli, fenrik Arne Solem, skriver: «Den ble gjennomført på en meget velorganisert måte. Alle typer kjøretøy ble lastet opp,‘stablet’
    i kolonner på vegen og dirigert i marsj, østover, av militærpoliti. På Ishavsvegen, mot Petsjenga og Murmansk gikk det nesten endeløse kolonner. På ca. 2 timer talte jeg kjøretøy av ulikt slag, som til sammen måtte ha fraktet 7000–8000 mann.»
    I løpet av natt til tirsdag 11. juni observerer observasjonspost Midtfjell, under Korpfjell grensestasjon, i alt 600 kjøretøyer som forlater grenseområdet.
    Også ved Elvenes grensestasjon, i nærheten av grenseovergangen Storskog og demningen ved det sovjetiske tettstedet Boris Gleb, skjer det tilbaketrekking av de sovjetiske styrkene. Stasjonssjefen der, fenrik Arild Hjerde, skriver i sin rapport: «Uttrekningen begynte tirsdag den 11. juni kl. 23.59. Alle kjøretøyer var ute av området Boris Gleb den 12. juni kl. 02.15.»

  34. #33
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Aquila mener at en krigsberedskap ikke er "ekstraordinære tiltak". Og, det må han gjerne mene. Men etter min vurdering tar han feil. Tidemand var altså statsråd og forsvarsminister. Han hadde, som alle statsråder, plikt til å informere Stortingets medlemmer korrekt. Hvis en statsråd feilinformerer, er dette svært alvorlig. På GSV ble det fredag 7. juni ca. kl 2.30 utløst skarp alarm, delt ut skarp ammunisjon og etablert krigsberedskap for en hel garnison med ca. 480 mann inne i leieren og ca 120 mann ute på grensen. Dette er helt klart "ekstraordinære tiltak". Når en statsråd uttaler seg, så uttaler han seg på vegne av hele den etaten han leder, ikke bare om hva som skjer på statsrådkontoret. Tidemand feilinformerte stortingskomiteen, denne mandag 10. juni. Og, han feilinformerte NTB da han ble intervjuet fredag 7. juni. Dette gjorde han trolig for å avdramatisere hendelsen mest mulig.

  35. #34
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Lille Arne stiler her et spørsmål som er uhyre interessant. Nemlig om Grieg Tidmand fikk informasjon om at russerne kun hadde iverksatt en stor militærpolitisk demonstrasjonsøvelse. I boka mi har jeg drøftet dette inngående. Tidemand var litt av en hardhaus som jeg har fått stor respekt og beundring for etter å ha framskaffet en del informasjon. Kun 19 år gammel dro han under krigen over til Shetland og kom etter hvert til Little Norway i Canada. Der ble utdannet som krigsflyger. Tidemand fløy stridsoppdrag under landgangen i Nordmandie og under sluttkampene i Berlin. Han hadde et meget nært forhold til CIA, og kanskje fikk han informasjoner derfra som gjorde at han visste mer enn andre i Norge? Men helt sikker på hva som skjedde ved grensen var han ikke. Det dokumenteres bl.a. ved at Tidemand var svært ivrig etter å få oppdatert informasjon fra den norske e-tjenesten fredag 7. juni.

  36. #35
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    De vurderingene Hvit her gjør er helt i samsvar med de vurderingene som E-tjenesten gjorde i møtet med forsvarsminister Tidemand om morgenen fredag 7. juni. Jeg intervjuet etteretningskaptein Torkel Hovland( 1935-2018) flere ganger i forbindelse med bokprosjektet mitt. Hovland informerte Tidmand denne fredagen og framla da akkurat de samme vurderingene som Hvit. Men, helt sikre kunne de neppe være, og det var fortsatt noe usikkerhet.

  37. #36
    Sersjant
    Ble medlem
    May 2005
    Bosted
    Førde
    Innlegg
    2.129
    Pondusfaktor
    19

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Sitat Opprinnelig skrevet av Stranna Vis post
    Aquila mener at en krigsberedskap ikke er "ekstraordinære tiltak". Og, det må han gjerne mene. Men etter min vurdering tar han feil. Tidemand var altså statsråd og forsvarsminister. Han hadde, som alle statsråder, plikt til å informere Stortingets medlemmer korrekt. Hvis en statsråd feilinformerer, er dette svært alvorlig. På GSV ble det fredag 7. juni ca. kl 2.30 utløst skarp alarm, delt ut skarp ammunisjon og etablert krigsberedskap for en hel garnison med ca. 480 mann inne i leieren og ca 120 mann ute på grensen. Dette er helt klart "ekstraordinære tiltak". Når en statsråd uttaler seg, så uttaler han seg på vegne av hele den etaten han leder, ikke bare om hva som skjer på statsrådkontoret. Tidemand feilinformerte stortingskomiteen, denne mandag 10. juni. Og, han feilinformerte NTB da han ble intervjuet fredag 7. juni. Dette gjorde han trolig for å avdramatisere hendelsen mest mulig.
    Så lenge det kun var snakk om så få soldatar som ca 600 så er eg einig med @aquila. Under heile den kalde krigen seilte marinen i krigsberedskap, mesteparten av marinens fartøy hadde til ei kvar tid skarp ammunisjon og kunne på kort tid gjere fartøya klar til strid. Under den kalde krigen skifta ein aldri ut heile mannskap så det var alltid ein grunnstamme med erfarne ombord i tilfelle krig. Og alt av våpensystem som missil og torpedo var skarpe og klar til utskyting på minutars varsel.

  38. #37
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Magskor må ikke glemme at garnisonen faktisk rykket ut under skarp alarm og etablerte krigsberedskap i sine alfa-beredskapsområder.

  39. #38
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Klokken 8 om morgenen onsdag 12. juni 1968 skrives det følgende i stridsjournalen til GSV: «Alle beredskapstiltak
    opphevet.»
    Hva var det egentlig som hadde skjedd ved grensen og hvorfor? Innrykkingen var helt klart en militærpolitisk demonstrasjon, og det var nok øvelse Polar Express som utløste denne demonstrasjonen. Ikke minst bekreftes dette av at russerne startet en stor øvelse mandag 3. juni, samme dag som NATO-soldater landet på Bardufoss flyplass under starten av øvelse Polar Express. Dessuten hadde russernes advarsler mot slike øvelser vært mange gjennom årene. Russerne kjørte først sin øvelse inne på Kola-halvøya noen dager, og så rykket plutselig styrkene inn mot grensen torsdag 6. juni fra kl 17. Oppmarsjen mot grensen varte ca 5 1/2 døgn. Det var en betydelig påkjenning på de norske soldatene i denne perioden, spesielt for grensevaktene. Men gutta gjorde jobben sin som forventet. I ettertid gikk det rykter om at befal desserterte. Ingen av de jeg har intervjuet i forbindelse med mitt bokprosjekt kjenner til noe slikt. Forsvarets etterretning foretok også en undersøkelse i ettertid pga. disse ryktene, og etterretningen kunne meget klart dokumentere at disse ryktene var fullstendig falske.
    Befal og soldater ved GSV fikk ordre om ikke å fortelle noe som helst om hva de hadde opplevd under oppmarsjen. Det resulterte også i at svært få i Norge fikk greie på hva som hadde skjedd. Sjøl tjenestegjorde jeg som soldat ved GSV 8 år seinere, 1976/77, og fikk da for første gang høre ryktene og historiene. De hadde gått fra soldatkull til soldatkull siden 1968. Fremdeles går det mange rykter om hendelsene, mer eller mindre sannferdige. Det er å håpe at feilaktige rykter etter hvert dør ut. Men fortsatt er det mange spennende problemstillinger knyttet til hendelsene. Hva visste egentlig forsvarsminister Tidemand? Hadde han informasjoner fra CIA? Hvorfor protesterte ikke norske myndigheter da sovjetiske militære offiserer ulovlig krysset demningen ved Boris Gleb? Var det sovjetiske politikere som forstod at denne uvennlige militærpolitiske demonstrasjonen mot Norge aldri skulle skjedd?
    I begynnelsen av juli 1968 startet russerne nemlig den store marineøvelsen Sever som nesten ingen i Norge kjenner til. Nylig fikk jeg avgradert etterretningsmateriale som omhandler øvelsen, den har også har indirekte tilknytning til hendelsene ved grensen i juni. Jeg vil derfor også komme med mer informasjoner om denne marineøvelsen.

  40. #39
    Menig
    Ble medlem
    Nov 2016
    Innlegg
    33
    Pondusfaktor
    0

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    I ettertid har hendelsene på grensen i juni 1968 også blitt overdramatisert. På nettet kan vi lese om at "Norge var på randen av krig" eller at " Norge var 30 meter fra krig". I Store Norske Leksikon er krig definert på følgende måte: "Organisert bruk av våpenmakt mellom grupper av mennesker i den hensikt å tilintetgjøre motparten eller påtvinge ham den annen parts vilje." Og om begrepet krig etter Folkeretten, står det følgende: "Anvendelsen av krigens folkerett knyttes altså til den faktiske situasjonen, og er ikke lenger avhengig av formelle statlige erklæringer. En situasjon må med andre ord være over terskelen for væpnet konflikt for at krigens folkerett kommer til anvendelse."

    I juni 1968 gjennomførte russerne en stor militærpolitisk demonstrasjon. De var ikke innstilt på krig. Men det er viktig å være klar over at på norsk side var man svært usikker på hva som var under utvikling. Soldater og befal ved GSV opplevde innrykkingen mot grensen som om det nå var stor risiko for at et angrep var under utvikling.

    Det skjedde også episoder som kunne utløst begrenset skuddveksling, altså en væpnet konflikt. Ved to anledninger krysset sovjetiske militære offiserer ulovlig grensen til Norge ved Boris Gleb. Her er imidlertid rettsforholdene ved demningen noe komplisert mht. kryssinger, og det kan godt være at de sovjetiske offiserene ikke var klar over at de gjorde noe ulovlig. Men, i denne situasjonen kunne det oppstått skuddvekslinger.
    Vi kunne også fått andre, utilsiktede episoder som kunne utløst skuddveksling. Hendelsene ved grensen var derfor helt klart meget risikofylte. Når spenningen er så stor som den var i juni 1968, og så mange mann er samlet ved grensen, da kan det lett oppstå uventede og farlige situasjoner.


  41. #40
    Sersjant
    Ble medlem
    Aug 2014
    Innlegg
    744
    Pondusfaktor
    6

    Sv: DE GLEMTE VETERANENE FRA 1968

    Det er veldig greit å få en grundig gjennomgang av hva some skjedde og ikke skjedde den gangen, herunder en avkreftelse av ryktene om flukt. Gjennom et langt liv i Forsvaret (fra 1976) har jeg hørt mange rykter, men få fakta.

    All honnør for denne tråden - det blir egentlig en bagatell om man er enig eller uenig i at beredskapen var ekstraordinær. Personlig mener jeg at den ikke var det, da den etter alt å dømme var innenfor det Garnisonssjefen hadde myndighet til å iverksette iht planverket. Det uvanlig er ikke nødvendigvis ekstaordinært.

    For øvrig så er jeg usikker på at "krigsberedskap" faktisk var en offisiell beredskapsgrad, basert på at jeg ikke kan huske å ha sett uttrykket i mitt arbeide relatert til mob- og beredskapsplaner i Hæren fra 1984 til 2010. Selvsagt kan det ha vært det tidligere, men jeg har en mistanke om at dette kanskje var et begrep som media skapte?

Side 1 av 2 12 SisteSiste

Trådinformasjon

Users Browsing this Thread

1 stk leser denne tråden nå (0 er registrert og 1 er gjester)

Lignende tråder

  1. Gjemte og glemte bunkere
    By Madsen in forum Militærhistorie og tradisjoner
    Svar: 5
    Nyeste innlegg: 06-06-15, 17:38
  2. De glemte redningsheltene - FN i Kongo 1964
    By Sofakriger in forum Veteranhjørnet
    Svar: 2
    Nyeste innlegg: 30-10-13, 20:36
  3. Nyhetslink: Heimevernet glemte bombemarkør under bro
    By njetnjet in forum Nyhetsrommet - forsvar/militæret/sikkerhet
    Svar: 7
    Nyeste innlegg: 31-08-11, 09:15
  4. Norge var 30 meter fra krig i 1968
    By Rainmaker in forum Nyhetsrommet - forsvar/militæret/sikkerhet
    Svar: 63
    Nyeste innlegg: 05-11-08, 11:27
  5. 7.juni 1968 - Vet du noe ??
    By 02Surefire in forum Mannskapsmessa
    Svar: 3
    Nyeste innlegg: 15-06-07, 10:34

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •