Fokus: F-35 kampfly

[endrelunde]

ifanterist, jeg mener ikke at mye galt har blitt gjort tidligere, tvert imot, F-16 var ett glimrende valg. Men i dag har vi den luksus at det finnes en rekke gode alternativer, og da plikter vi å tenke gjennom rasjonalet for leverandører, samarbeidspartnere og operative modeller. Vi bør fortsatt ha ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Harald10]

Derfor går det ikke an å si at et fly er per definisjon det beste. Alt beror på hva vi vil at det skal gjøre!

Eller sagt annerledes; Vi må definere hva vi vil at flyet skal gjøre, og velge flyet som per definisjon er best!...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bart Simpson]

Jeg er likevel ikke enig i karakteristikken din av JSF, og jeg får inntrykk av at du ser for deg Gripen i et mer tradisjonelt anti-invasjons forsvar. Problemet med det er at Forsvaret forøvrig ikke er strukturert eller dimensjonert for denne rollen, så det gir lite mening å operere jagerflyvå...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Enig - ble litt mye frem og tilbake der, men jeg håper det kom frem noenlunde hva jeg mener. Norge har ingen klare retningslinjer for hva vi vil med Forsvaret - de sju prinsippene nedlagt av stortinget er så generelle at vi kan nesten passe inn hva som helst innenfor dem, de legger ingen egentlige f...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Bart, veldig godt poeng med det langvarige våpensamarbeidet med Sverige, og du har selvfølgelig helt rett, et svensk våpenkjøp representerer ikke noe nytt som sådan (ikke glem CV90 og BV206, to av de viktigste plattformene i hærens styrkestruktur i dag, begge fra svenske Hägglunds....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

PS. JSF er en hvalross. Bortsett fra bombekapasiteten kan jeg ikke se at Gripen N ikke matcher kapasitetene, og i de fleste tilfellene overgås JSF av Gripen.

Jeg er en aktiv kritiker av JSF, så du trenger ikke forsvare Gripen overfor meg på noen måte.

Jeg tror du ...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Både Bofors og Hägglunds er forresten i dag deler av BAE Systems, verdens tredje største militærteknologifirma som også er en av hovedpartnerne i både Eurofighter og Gripen International!

Jepp, jeg vet.

Listen over prosjekter der Norge og Sverige kjøper fra hverandre er n...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Intressante momenter som har blitt skissert opp når det gjelder fordel av å velge Svenskenes Gripen

1 Det blir hevdet at den er lettere og mer manuverbar ,enn joint strike fighter
2 billigere i innkjøp
3 gir Norsk luftforsvar muligheten til å tenke nytt.
4 Nye samarbeidspartnere på Luftmilitæ...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Krigs_Hisser]

Endrelunde: Stemmer du SV?...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[stz]

Danmark: Boeing overvejer at træde ind i konkurrencen

Flyproducenten Boeing overvejer at træde ind i konkurrencen om at levere nye kampfly til Danmark. Boeing og Forsvaret mødes efter påske.

Den store amerikanske flyproducent Boeing er måske en ny spiller i konkurrencen om at levere de kampfly...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Endrelunde: Stemmer du SV?

Krigs_Hisser: Takk skal du ha! Det var dagens!:-) Det var også denne debattens mest usaklige, tøvete og flåsete spørsmål. Igjen er jeg usikker på om jeg skal bry meg med å svare, men men, jeg har allerede begynt så jeg kan liksågodt fullføre....
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SWATII]

Mye bra "analyse lesning her," har fulgt med i denne debatten, og slengt inn ett par innlegg tidligere, men skulle jeg komme med noe kontruktivt nå, så ville det tatt for mye tid til "research og googling" rundt dette emnet.

Mye som tyder på at Gripen kan være det beste valget, sett under ett for...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Den siste settningen var god musikk i mine ører Swati ,la meg inderlig håpe at også Danmark lander der ,så er vi i godt lag med Nederland og den ønskete samarbeidstanken med like fly er da helt relevannt....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Jeg har også litt vondt for å tro at Svenskene kan levere til en så lav pris i forhold til Amrikanerne,samtidig som jeg luere på hvordan dem vil forholde seg hvis vi skulle være så uheldige å miste noen fly....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Weggs]

5: F-35A vurderes av like få land innen Europa som de som allerede har kjøpt Gripen. Kun Danmark og Nederland VURDERER i dag denne flytypen seriøst utenom Norge i Europa. Om du spør hvorfor ikke flere har kjøpt Gripen må du også spørre hvorfor ikke flere har kjøpt F-35. Faktisk ma...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Versjoner -til 3 forskjellige bruksområder,du får bare bruke kilder for allt hva det er vært i fra produsenten og eventuellt fordype deg =)...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Krigs_Hisser]

endrelunde: Kan du utdype hva våre krav er, og hvilke oppgaver våre fly skal løse, og hvordan de to kandidatene løser disse oppdragene? Nå vil jeg ikke høre snakk om lav pris, gjennkjøpsavtaler eller å "bryte tradisjonelle mønstre". Jeg vil vite det du tydeligvis vet om oppdragsløsning, og hva som s...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[Bart Simpson]

Jeg tror du og jeg har litt forskjellige utgangspunkt når vi vurderer behovet for jagerfly. Jeg mener vi ikke kan dimensjonere oss for ett uavhengig territorialforsvar, og jeg mener heller ikke at dette er det eneste legitime behovet som forsvarer ett nasjonalt forsvar. Selvfølgelig spiller d...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

De tre variantene av F-35 er temmelig forskjellige! F-35A er varianten for US Air Force som der er ment å erstatte F-16 og A-10. Det er den varianten Norge er interessert i å kjøpe. F-35C er hangarskipsvarianten som skal lages for US Navy med forsterket understell, foldbare men betydelig større ving...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

Det er ikke bare invasjonsforsvar, men også suverenitetshevdelse i fredstid, som setter anti-luft og avskjæringskapasitet som spesielt viktig for Flyvåpenet.

Når det gjelder invasjonsforsvar, er det mange som tydeligvis nå går og innbiller seg at det norske Forsvaret under den kalde krigen var t...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Ja Hvlt da kan du vel ta med i samme åndedrag at den første varianten gir maskinen meget bra alsidighet i oprasjonsøymed,mens de 2 andre variantene er spesialisering til hvert sitt oprasjonshensikt-virke....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Mye bra "analyse lesning her," har fulgt med i denne debatten, og slengt inn ett par innlegg tidligere, men skulle jeg komme med noe kontruktivt nå, så ville det tatt for mye tid til "research og googling" rundt dette emnet.

Mye som tyder på at Gripen kan være det beste valget, sett u...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[hvlt]

For US Air Force er det jo stort sett meningen at F-22 skal ta over oppgavene til F-15 (unntatt F-15E) og F-35 oppgavene til F-16 (og dessuten nærstøtteoppgavene til A-10). F-15 ble jo opprinnelig kalt en "air superiority fighter" hvis mål var å skaffe amerikansk luftherredømme over slagfeltet, og u...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Foxbat og foxhound ja da har vi fått mig maskinene på banen i denne intressannte diskusjon=)...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Når det gjelder invasjonsforsvar, er det mange som tydeligvis nå går og innbiller seg at det norske Forsvaret under den kalde krigen var tenkt å stoppe og nedkjempe en sovjetisk invasjon av Norge alene. Det var selvfølgelig like umulig da som nå.

Det var vel den berømte "farts...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Så det vil si at Saab har forstått det ved sin lansering av den nye Gripen ? og Lockheed er på bærtur iforhold ut ifra det jeg leste i innlegget over....

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[ifanterist]

Da mangler vi bare tilhengerne av eurofighteren ,så har vi alle 3 alternativer i denne intressante debatt=)...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Lockheed er ikke på bærtur, det vil jeg ikke si, ettersom de utvikler F-35 etter kravene fra stormaktene, først og fremst USA, hvor den ikke er tiltenkt å operere alene, heller som del av en større organisasjon. Den er bygget for en annen styrkestruktur, kort og godt. Gripen derimot er bygget for lu...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[SWATII]

Var det ikke en noen sider baki her, som sa at Norge burde kjøpe ifra Russland, siden man tydeligvis har "prissjokk" mht til alle disse tre fly typene. Hvor mange fly er det Norge tenker på 50, 70,..? Har Norge ikke råd til dette?

Bare USS Ronald Reagan alene kan holde over 80 fly, de fleste kamp...

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

[endrelunde]

Med dagens olje og gass priser, så burde dere kunne bla opp med nok USD for de flyene Norge trenger, og enda "litt til."

Om det nå bare var så enkelt, så skulle jeg gjerne sett oss gjøre det... Sopwith Camel er ellers en klassiker, enig der:-)...
[/QUOTE]

 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet