Side 1 av 6 1 2 3 ... SisteSiste
Viser resultatene 1 til 27 av 143
  1. #1

    Norsk CV 90-skytter står frem i media

    Drepte på oppdrag fra Stortinget
    - Jeg tenkte jeg ikke så mye på at det var mennesker jeg skjøt på da jeg avfyrte de første skuddene, sier Tone Gunnes.
    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 252398.ece

    En CV 90-skytter, som skal ha drept mellom 20 og 25 mennesker, står frem med fullt navn og bilde i Aftenposten.
    Hun har kanskje personlige grunner for å stå frem slik, og jeg håper dette er gjort velreflektert. Likevel, jeg håper alle andre som har vært i Afg går noen ekstra runder med seg selv, og gjør en risikovurdering før de går ut i media. Man skal hverken over- eller undervurdere Talibans evne til å aksjonere i Norge, men i hvert fall vite at den evnen potensielt finnes.

    Dersom du er på milforum, Tone, all respekt for hva du har gjort, og jeg ønsker deg lykke til på din nye karriérevei. Jeg håper du har kamerater og et miljø du kan oppsøke dersom du får noen problemer i fremtiden.
    "Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't."


  2. #2

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av Rittmester
    http://www.aftenposten.no/nyheter/uriks ... 252398.ece

    En CV 90-skytter, som skal ha drept mellom 20 og 25 mennesker, står frem med fullt navn og bilde i Aftenposten.
    Noe spesielt. Kan med hånden på hjerte si at jeg aldri vil stå frem på den måten.
    Men hun om det, håper hun kommer seg igjennom uten de store problemene.
    I got retard strength.

  3. #3
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Slapp av folkens.....for et vanvittig hysteri det skal være da.

    Jeg kjenner henne meget godt, har utdannet henne som soldat før hun dro ut, og snakket med henne etterpå. Hun har det helt fint, trust me. At hun velger å stå frem synes jeg bare er bra, setter et ansikt på våre som er der borte.
     

  4. #4

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416
    Slapp av folkens.....for et vanvittig hysteri det skal være da.

    Jeg kjenner henne meget godt, har utdannet henne som soldat før hun dro ut, og snakket med henne etterpå. Hun har det helt fint, trust me. At hun velger å stå frem synes jeg bare er bra, setter et ansikt på våre som er der borte.
    Slapp av?Ja vel, AGR. Ligger stabilt på hvilepuls når jeg vandrer rundt på milf.
    Godt at hun har det bra, du har sikkert gjort en god jobb med utdanningen. Bra!
    I got retard strength.

  5. #5

    Re: Interessante nyhetslinker

    Stiller og et spørsmål om det var spesielt klokt av henne å stå frem, men all respekt for jobben hun gjorde.

    Om ikke annet setter jo saken lys på hvor potent CV90 er, muligens noen politikere som leser artikkelen og.
     

  6. #6
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Tenker på hysteriet rundt det å stå frem, ikke at du er hysterisk....

    Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så mye skepsis rundt det. Som jeg har sagt i andre tråder, i f.eks USA har de et mye mer avslappet forhold til det med å stå frem i media med navn og bilde. Selv spesialsoldater gjør det.
     

  7. #7
    Svart belte
    Ble medlem
    Feb 2006
    Bosted
    Oslo
    Innlegg
    4.582

    Re: Interessante nyhetslinker

    Jeg synes artikkelen ihvertfall viste en svært reflektert og oppegående ung dame. Denne typen portretter av
    de som gjør jobben vi som land har bedt de om å gjøre er svært positivt i den større sammenheng av å øke
    den enkelte borgers bevissthet rundt jobben de gjør og støtten de får. Forstår tankegangen rundt fare for
    egen sikkerhet men det er et valg hun har gjort.

    Angående saken med AP så er jeg her av den oppfatning at det var unødvendig å trosse familiens ønske. Det
    hadde vært noe helt annet om bildet inneholdt noe så nytt eller skildret noe så enestående at det var viktig å
    formidle, slik som for eksempel noen av de mest berømte bildene fra Vietnam. Men i dette tilfellet så mener jeg
    at sakens viktighet ikke er utveid av familiens ønske om å slippe å se disse bildene på fremsiden av avisene.
    "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

  8. #8

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416
    Tenker på hysteriet rundt det å stå frem, ikke at du er hysterisk....

    Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så mye skepsis rundt det.
    Ok.

    Grunnen til at det er noe skepsis rundt det er vel at det er veldig fjernt fra Ola Nordmanns virkelighet. Men det er bra, og på tide, med litt folkeopplysning.
    I got retard strength.

  9. #9
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    For å trekke frem det jeg skrev i en annen tråd:

    http://www.army.mil/-news/2008/12/15/15 ... ver-stars/

    Her blir alle 19 SF soldatene som får Silver Star navngitt, med avdeling, hvilken ODA de tilhører og hvor de er fra.
     

  10. #10
    Global moderator
    Ble medlem
    Sep 2005
    Bosted
    Follo
    Innlegg
    10.959

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av AGR416
    Tenker på hysteriet rundt det å stå frem, ikke at du er hysterisk....

    Jeg skjønner ikke hvorfor det skal være så mye skepsis rundt det. Som jeg har sagt i andre tråder, i f.eks USA har de et mye mer avslappet forhold til det med å stå frem i media med navn og bilde. Selv spesialsoldater gjør det.
    Er vel den holdningen som er i forsvaret. Har blitt en motesak å bare stå fram med fornavn grunnet sikkerhetshensyn. Til og med de som kamuflerte hus for tv2 under farmen innspillingene stod jo fram kun med fornavn av sikkerhetshensyn. Er en del av kulturen i forsvaret, derfor vil vi nok aldri se dokumentarer ala Ross Kemp i Afganistan. Og når noen stikker ansiktet fram så blir det mye snakk soldatene imellom. Baksnakkelser osv, "han/hun tror hun er noe", "han/hun er PR-kåt" osv.

    Skal soldatene få anerkjenneles og forståelse blandt de sivile i Norge så må slikt reportasjer til. Soldatene må få et ansikt, ikke bare Ola fra Sandefjord med skjegg, svære solbriller og capsen godt trukket ned i ansiktet.

    Det må nok en holdningsendring til.
    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

  11. #11
    Senior Member
    Ble medlem
    Jul 2006
    Bosted
    Oslo, oftest i nordmarka
    Innlegg
    340

    Re: Interessante nyhetslinker

    Jeg synes hun med denne saken setter søkelys på et viktig tema nå valg-dagene. Det er de folkevalgte, ergo folket som har valgt at denne jenta skal sitte i sin CV90 og ta liv, og det uten at det blir debatt eller noe form for interesse. Den største delen av norges budsjett er ikke en del av valgkampen, ei heller om det denne jenta forteller om. Det norske fok godtar blindt hva forsvaret gjør, og de fleste har ikke snøring på hva som faktisk skjer der nede.

    Synes derfor det er viktig at slike artikkler og filmer som Upperdog belyser temaet, selv om det ikke fører til store bevistgjøringen her hjemme...
    155 165 162 157 146 154 151 115

  12. #12

    Re: Interessante nyhetslinker

    Er ikke denne hendelsen beskrevet i Tom Bakkeli's "Ett skudd, én død"?
     

  13. #13
    Senior Member
    Ble medlem
    Sep 2008
    Bosted
    Norge
    Innlegg
    796

    Re: Interessante nyhetslinker

    Det tror jeg faktisk. Om ikke en liknende hendelse. Men da fra skarpskytternes ståsted?
     

  14. #14

    Re: Interessante nyhetslinker

    Dette med å stå frem med fullt navn virker lite gjennomtenkt, spør du meg. Et kjapt søk på nettet, og jeg vet hvor både hun og familien bor. Det er bra at hun deler historien, men det hadde holdt med fornavn og bilde.
     

  15. #15
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av helgekriger
    Dette med å stå frem med fullt navn virker lite gjennomtenkt, spør du meg. Et kjapt søk på nettet, og jeg vet hvor både hun og familien bor. Det er bra at hun deler historien, men det hadde holdt med fornavn og bilde.

    Igjen, hvorfor denne skepsisen til dette? Flere jeg var ute med i Afgh var med i diverse reportasjer, og stod frem med fullt navn og bilde. Null stress det. Jeg var til og med avbildet selv. Tør forsatt å sove med lyset av.....

    Vi i Forsvaret må slutte å skape en aura av mystikk rundt det vi driver med. Det skaper bare mistillitt samt dårlig forståelse blant folk som ikke vet hva vi gjør.

    Og hun er en meget oppegående og reflektert jente.
     

  16. #16

    Re: Interessante nyhetslinker

    Også enig at det var veldig uklokt å stå frem med fullt navn med denne tematikken. Reflektert og smart person til tross som du sier. de 20 liv som er tatt har x venner som har mistet en kjær venn. Hevn er skummelt og hun baner vei for en enkel affære for de som virkelig vil hevne seg.

    Handler jo ikke om mystikk - handler mer om sunn fornuft i mitt hode.
    Milforum - militært diskusjonsforum
    Milforum.net

    Følg oss på ulike sosiale medier: Instagram, Twitter, Pinterest

  17. #17

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av admin
    Også enig at det var veldig uklokt å stå frem med fullt navn med denne tematikken. Reflektert og smart person til tross som du sier. de 20 liv som er tatt har x venner som har mistet en kjær venn. Hevn er skummelt og hun baner vei for en enkel affære for de som virkelig vil hevne seg.
    Tenkte akkurat det samme.
    ...we few, we happy few, we band of brothers

  18. #18

    Re: Interessante nyhetslinker

    ...we few, we happy few, we band of brothers

  19. #19
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Jeg er ikke enig.

    Kom med konkrete eksempler på at norske soldater og pårørende, eller andre nasjoner, har opplevd noe annet enn sms-trusler eller telefoner. Her holder det ikke med typ "en jeg kjenner har en kompis som var nabo til en som jobbet med som hadde vært i Afgh" type historier.

    Jeg personlig er stolt av å jobbe i forsvaret, jeg står inne for det jeg har gjort og hvis noen vil "ta" meg her hjemme i Norge så får de vær-så-god å komme.

    Jeg er enig i at visse miljøer trenger skjerming, men da er det snakk om de som virkelig er hysj-hysj. Jeg mener heller ikke at man skal tvingefolk til å stå frem, men synes det er litt rart at folk ønsker mer åpenhet rundt det som skjer i Afgh, og når en står frem og forteller sin historie så blir de kritisert for å faktisk stå frem.

    Ikke vet jeg hvorfor. Kanskje det er "kulere" å lese om "Tom" som var skarpskytter i Afgh og hadde confirmed kills enn Tone fra Klæbu, som virkelig står for det hun har gjort?
     

  20. #20
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av Frost
    Bra!
     

  21. #21

    Re: Interessante nyhetslinker

    Veldig naivt. Den dagen, gud forby, hvis/at det skjer noe med jenta på bakgrunn av "profileringsgig" fra Forsvaret vs god opplæring, gode holdninger vs tatt 20 menneskelig, har Bart Eide & Co litt å stå til ansvar for. Pussig kampanje fra Forsvaret med jenta som attraksjon for en "solskinnshistorie" om den gode soldat. Hun har tatt 20 liv og for de handler dette, antar jeg, mer om hvem som tok livet til sine kjære, ikke hvilket land og politikk. Så enkelt. Igjen - veldig naivt.

    Fra artikkelen du linker til:

    "- Tone Gunnes framstår som en meget klok og reflektert ung kvinne. Hun har åpenbart hatt god opplæring og god oppfølging, og har et bevisst forhold til hva hun har deltatt i. Hun synes også å ha kommet godt ut av det, og det er slik det skal være, sier Espen Barth Eide. "

    Han har påtatt seg en stor oppgave ref hennes sikkerhet. Og som hvilken som helst soldat må man nå påregne å bli brukt i denne pressesammenhengen i full åpenhet. Et tankekors.
    Milforum - militært diskusjonsforum
    Milforum.net

    Følg oss på ulike sosiale medier: Instagram, Twitter, Pinterest

  22. #22

    Re: Interessante nyhetslinker

    Stemmer det. Disse skarpskytterne fra Bakkelis bok omtales og i reportasjen.
    Må si det var på høy tid at noen står frem slik Tone Gunnes her har gjort. Det krever stort mot og hun fortjener alles støtte. Hun er foresten og med på denne utstillingen som har premiere 8 sept i Trondheim, og 9 sept i Oslo.
    http://www.krigere.net
    Jeg er enig i at hun tar en viss risiko ved å stå frem slik. Det er derfor viktig at hun ikke blir stående alene. Ved at alle veteraner er åpne og ærlige om dette kan vi sammen bryte noen missforståelser, og fordommer.
    Et lite skritt kan være at vi alle bærer medaljen(e) vår(e) på 17mai og viser utenomverden at vi er mange, og hverandre at vi ikke står alene.
     

  23. #23

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av admin
    Veldig naivt. Den dagen, gud forby, hvis/at det skjer noe med jenta på bakgrunn av "profileringsgig" fra Forsvaret vs god opplæring, gode holdninger vs tatt 20 menneskelig, har Bart Eide & Co litt å stå til ansvar for. Pussig kampanje fra Forsvaret med jenta som attraksjon for en "solskinnshistorie" om den gode soldat.
    Jeg regner uansett med at Tone har tatt en personlig beslutning om dette. Forhåpentligvis vil denne saken føre med seg noe positivt når det gjelder en del nordmenns bevissthet om operasjonene i Afghanistan samt myndighetenes forhold til personellet og oppdraget. Risikoen til sides er jeg veldig fornøyd med Barth Eides uttalelse når saken først har blitt en realitet. Jeg håper at denne uttalelsen vil forplante seg og tolkes som en sterk og klar støtteerklæring til norske soldater, spesielt mht. til den frustrasjonen som har oppstått hos flere pga. usikre signaler fra regjering og Storting. Jeg tror statssekretæren har gjort det riktige i denne saken.

    Sitat Opprinnelig skrevet av admin
    Hun har tatt 20 liv og for de handler dette, antar jeg, mer om hvem som tok livet til sine kjære, ikke hvilket land og politikk. Så enkelt. Igjen - veldig naivt.
    I USA har tilsvarende offentlige oppslag blitt gjort i flere sammenhenger tidligere (bl.a. ifm. Desert Storm, Deny Flight og Allied Force) der fullt navn og ansiktsfotografier av personell har blitt koblet direkte til navn på drepte fiender. Etter det jeg vet har det ikke fått alvorlige konsekvenser for personellet som brukte makt i de enkelte tilfellene.
     

  24. #24

    Re: Interessante nyhetslinker

    Uttalelsen hans er vel og bra. Men å gå ut med full ID vs 20 kills i en pågående konflikt syntes jeg er i overkant naivt. Hun tar en stor risiko ved å være åpen, en risiko hun vil måtte leve med resten av livet sitt. Tall fra USA eller ei. Holder med at hun eller andre som er identifisert i slike sammenhenger får ubehaglige opplevelser. Da stiller pipen brått anderledes og er det verdt den risikoen? Mest overrasket at Forsvaret står bak og pusher dette (på Twitter og i avisene) vs policy om ID generelt.
    Milforum - militært diskusjonsforum
    Milforum.net

    Følg oss på ulike sosiale medier: Instagram, Twitter, Pinterest

  25. #25

    Re: Interessante nyhetslinker

    Sitat Opprinnelig skrevet av admin
    Men å gå ut med full ID vs 20 kills i en pågående konflikt syntes jeg er i overkant naivt. Hun tar en stor risiko ved å være åpen, en risiko hun vil måtte leve med resten av livet sitt. Tall fra USA eller ei. Holder med at hun eller andre som er identifisert i slike sammenhenger får ubehaglige opplevelser. Da stiller pipen brått anderledes og er det verdt den risikoen? Mest overrasket at Forsvaret står bak og pusher dette (på Twitter og i avisene) vs policy om ID generelt.
    Jeg kan egentlig være enig i dette også. Risikoen er der, men dersom en stadig eller tidlig tjenestegjørende person virkelig ønsker å gå ut med en slik histore under fullt navn er jeg åpen for å støtte det. Er det ikke slik i Forsvaret i dag at man (kanskje ikke alle) selv velger om man vil stå fram eller ikke?

    Uansett, når en norsk soldat tar fiendtlige liv i strid vil det alltid være et resultat av beslutninger og handlinger som kan spores bakover i tid gjennom soldatens avdeling, Forsvaret, Regjeringen, Stortinget, familien og det norske folk for øvrig. En person som ønsker å hevne tap i strid har sånt sett mange mål å velge blant (avhengig av hvordan vedkommende tenker), og det er grenser for hvor langt PERSEC kan strekkes i Norge i dag.
     

  26. #26
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Hun har tatt 20 liv og for de handler dette, antar jeg, mer om hvem som tok livet til sine kjære, ikke hvilket land og politikk. Så enkelt. Igjen - veldig naivt.
    For de dette handler om så spiller det ingen rolle HVEM som spesifikt skjøt og drepte. "Khaareji", eller utlending, er det som er avgjørende. Taliban/Insurgents gir blanke i om det er tyske, amerikanske, britiske eller norsk soldater de tar livet av. Om det var Kari eller Ola Nordmann.

    Så ser jeg en tydelig mangel her på kunnskap om hvilke bånd som er mellom insurgents, og hvilke motivasjoner som driver dem. Noe litt gråsone info mtp på hva man bør si, så for å gjøre det enkelt: "Insurgent A driter i om Insurgent B blir drept". Jeg tror også man overvurderer fi's vilje til å targete ett spesifikt individ. Har ikke så mye effekt i den store sammenhengen. Dere må ikke tro at det ikke er mål og mening bak det som blir gjort av fi. Nok om det.

    Så er ikke dette ment som en solskinnshistorie heller. Hun har blitt intervjuet ifm "Våre demokratiske soldater" utstillingen, for å vise et ærlig bilde av det vi gjør. Sikkert gjennom det at avisen har ønsket et dypere intervju. Hun har nok ike blitt tvunget til det, og i den forstand blitt "brukt" av forsvaret for PR'en sin skyld.

    Mest overrasket at Forsvaret står bak og pusher dette (på Twitter og i avisene) vs policy om ID generelt.
    Hvilken policy da? Det foreligger ingen offisiell policy vedrørende skjuling av identitet. Isåfall har ikke jeg, og flere med meg, fått den mailen. Det er opp til den enkelte å bestemme om de vil stå frem med navn og/eller bilde. Min avdeling i Afgh gikk med etternavn på navnestripen i Afghanistan. Har ikke fått en truende telefon eller sms. Ingen i min familie heller.

    Eneste kravet som foreligger er at man ikke skal vise bilder av gradert info/materiale, eller bilder av andre som ikke har gitt sitt samtykke. That's it.

    Jeg håper at denne uttalelsen vil forplante seg og tolkes som en sterk og klar støtteerklæring til norske soldater, spesielt mht. til den frustrasjonen som har oppstått hos flere pga. usikre signaler fra regjering og Storting. Jeg tror statssekretæren har gjort det riktige i denne saken.
    Helt enig.
     

  27. #27
    AGR416
    Guest

    Re: Interessante nyhetslinker

    Fra linken til 1FK3:

    http://www.krigere.net/utstilling.html

    Hva tenker en soldat om det å skyte på noen? Hva om man slåss mot barnesoldater? Hvordan er det å vite at veien du kjører på i jobb kan skjule bomber? Hvordan forteller du en mamma at hennes sønn er drept?

    Videoinstallasjonen “Våre Demokratiske Krigere” inviterer publikum inn i en verden som hittil har vært lukket. Soldatene Daniel, Tone, Robert, Gunn og John har alle vært i skarpe operasjoner. De forteller sine historier og gir sine betraktninger i en direkte, informerende og berørende installasjon, og gir oss en unik innsikt i en verden som er fjern for de fleste nordmenn.

    Neste gang vi hører om Afghanistan, Tsjad eller andre norske internasjonale bidrag vet vi litt mer om hva som skjer der ute. Hva freden og friheten vi har i Norge koster.

    Videoinstallasjonen Våre demokratiske krigere er en utstilling om etiske dilemma og utfordringer norske soldater blir stilt ovenfor i utenlandsoperasjoner. Den benytter seg hovedsaklig av kilder med ferske erfaringer, men er ikke tidsspesifikk og tar opp allmengyldige temaer. Utstillingen tar opp overordnede tema, og er ikke rettet inn mot ett spesielt operasjonsteater. Innholdet formidles gjennom stemmer og synspunkter fra forskjellige utgangspunkt og ståsted (soldater på bakken, feltprest, veteran og general).

    Tittelen på installasjonen, Våre demokratiske krigere spiller på det faktum at det er demokratiet Norge som har bestemt å sende disse menneskene ut i skarpe oppdrag. Forsvaret er kun et politisk verktøy, og politikerne er valgt av folket. Tilskuerne som ser på installasjonen har indirekte gjennom sin stemmeseddel tatt avgjørelsen om Norges deltakelse i de aktuelle operasjonene. Innholdet i utstillingen vil gi publikum utfyllende bakgrunnsinformasjon for å danne seg et opplyst bilde av dette forholdet.

    Bruken av eiendomspronomen "våre" i tittelen ansvarliggjør tilskuerne direkte og stimulerer til refleksjon om "eierforholdet" mellom folket og Forsvaret. "Krigere" er brukt med intensjon om at assosiasjonene skal gå til de krigslingnende situasjonene som våre soldater på utenlandsoppdrag i stadig større grad blir involvert i, og ikke nødvendigvis bare til de mer fredspregede operasjonene som var mer vanlig tidligere.

    Utstillingen "Våre demokratiske krigere" er tenkt å stimulere til debatt og ettertanke hos et bredt publikum i flere aldersklasser. På Rustkammeret i Trondheim er det planlagt et påfølgende undervisningsopplegg tilpasset de delene av sammfunnsfagspensum for videregående skole nivå som tar for seg demokrati og maktfordelingsprinsipp, samt Norges internasjone engasjement og allianser.
     

Side 1 av 6 1 2 3 ... SisteSiste

Stikkord for denne tråden

Regler for innlegg

  • Du kan ikke starte nye tråder
  • Du kan ikke svare på innlegg / tråder
  • Du kan ikke laste opp vedlegg
  • Du kan ikke redigere innleggene dine
  •  
Om Milforum
Milforum er et militært diskusjonsforum. Etablert i 2004. Over 500.000 innlegg fra nær 10.000 brukere. Tematikk som NATO, Forsvaret, militæret, førstegangstjeneste, karriere, nyheter og geopolitiske temaer. Husk at du kan bruke Milforum på mobil/tablets med Tapatalk sin app. Følg oss på sosiale medier som Twitter, Pinterest og Instagram i tillegg til forumet.
Lenker
Langtidsplaner for Forsvaret
Nyhetstråder og diskusjoner
Kaffeautomaten hvor ordet er fritt
Aktuelt: Russland
Aktuelt: Ukrainakrigen
Se tråden om UAV og Droner
Romfart og verdensrommet blir stadig mer aktuelt.
Some